8 octobre 2010 12h08	Segel	Ou vous situez vous sur ce diagramme de l'espace social selon Bourdieu ?
8 octobre 2010 12h26	gonzo	capital économique - yesss !!!
8 octobre 2010 12h28 modifiée 8 octobre 2010 12h31	Jean-Pierre ♫	Les ingénieurs votent à droite ? Bon, ils ne sont pas trop éloignés de la ligne de partage gauche/droite... Si j'essaie de me positionner sur le schéma sans tenir compte de ma profession, je me découvre proche des instituteurs.
8 octobre 2010 12h34	Segel	Normalement je suis ingénieur (en théorie). Mais bon comme je ne vote plus, et que je travaille avec des artistes je dirais que je suis plus proche des "Cadres publics".
8 octobre 2010 12h34	R.WOLF	capital culturel /artistes capital économique / non répertorié no drugs
8 octobre 2010 12h36	Jean-Pierre ♫	Les cadres publics votent Modem !
8 octobre 2010 12h46	Segel	Eh ... m'insulte pas non plus hein !
8 octobre 2010 12h55 modifiée 8 octobre 2010 12h57	Lalo Skywalker	Ben avant j'entrais dans la catégorie "Employés de bureau"... mais maintenant... je suis dans la catégorie "petits commerçants".... enfin, je crois.... attends, je retourne voir.... Mouais... on va dire ça.... sauf que je bois pas de "vin rouge ordinaire" Je vais continuer comme avant passeke sinon je vais m'embrouiller les pédales et ça va me saoûler.... (mais pas avec du vin rouge ordinaire)....
8 octobre 2010 13h07	Djabali	en haut à droite-centre, prof, musique... c'est pas un peu schématique ça ?
8 octobre 2010 13h53	Fabienne ?	Capital économique moins et capital économique plus, je ne bois pas de pernod, je ne joue pas à la pétanque et j'emmerde ceux qui veulent me coller une étiquette ...
8 octobre 2010 13h55	Jean-Pierre ♫	Je peux te traiter de Wallonne ? Parce que Belge, j'ai comme un doute. J'ai l'impression que c'est une étiquette périmée...
8 octobre 2010 14h24	Fabienne ?	Oui, tu peux ... Pourquoi, qu'est qu'on dit à l'étranger ? As-tu un lien, je n'écoute pas en Belgique les infos sur le gouvernement, l'absence de gouvernement, le votage, le revotage, l'enculage, quoi
8 octobre 2010 14h38	jamydefix	Il n'y a pas d'artiste alors je suis hors catégorie inexistant ou dans chaque catégorie Puisque sans les artistes créateurs,nous serions toujours dans les cavernes. Maintenant je comprend pourquoi j'ai tant envie d'y retourner
8 octobre 2010 14h42	Segel	Mais si Jamy en haut tout à gauche y'a les artistes ! Mais Paka, Bourdieu a étudié la France. C'est forcément différent chez vous.
8 octobre 2010 15h05	Fabienne ?	Oui, moi, je bois du café et du Pepsi, voilà la différence
8 octobre 2010 15h06 modifiée 8 octobre 2010 15h09	jamydefix	Ha mince et en plus à droite C'est NON!!! Je retourne dans ma caverne en espérant qu'ils ne sont pas dans une catégorie Bourdieu de bourdieu j'aurais jamais dû inventer la colle
8 octobre 2010 15h09	Fabienne ?	Mais comme, je suis modeste, j'ai pris "employé de bureau", j'aurais pu prendre "médico-sociaux" et avec ça, je votais à droite, en plus. Bon, je retourne à mes coutures ...
8 octobre 2010 15h26	R.WOLF	selon ce diagramme, il y aurait plus de gens qui devraient voter à gauche, de ce fait pourquoi votent-ils à droite alors?
8 octobre 2010 15h29	Segel	La propagande mon cher. En théorie il ne devrait y'avoir que les capitalistes qui votent à droite, soit moins de 1%.
8 octobre 2010 15h49 modifiée 8 octobre 2010 15h52	Fabienne ?	Segel, mon grand'père paternel, parti de rien était arrivé à avoir "du bien", un parvenu à 100 % pour la mentalité : il était plus capitaliste, que les capitalistes et son papa avait été ouvrier aux chemins de fer, tellement "rat" qu'il avait refusé de prêter une somme dérisoire à son frère, pour payer une promesse de vente sur une maison, le frère allait avoir l'argent, il était à l'état, mais l'état a toujours tout son temps ... Précision: entre lui et moi, il y a eu papa, tout le contraire ... Ce que mon grand-père avait mis 50 ans à amasser en jouant sur les intérêts, mon père l'a claqué en deux ans, mais là, tout le monde en a profité ...
8 octobre 2010 16h02	R.WOLF	les parvenus ne doivent pas se faire d' illusions, les vrais riches, grande bourgeoisie, les tolèrent sans plus, les acceptant par opportunisme. très riches ou tout simplement riches et nouveaux riches, ils sont tout plus ou moins paumés ; l' argent ne fera jamais une culture, une intelligence, il peut les favoriser, c' est vrai, néanmoins, ces choses sont d' un autre ordre à mon avis.
8 octobre 2010 16h12	Segel	Sans les parvenus les capitalistes ne pourraient tenir le pouvoir. C'est bien grâce à ça d'ailleurs qu'ils ont pu créer l'illusion du suffrage universel. Avant le suffrage était censitaire. L'esprit "petit bourgeois".
8 octobre 2010 17h34	R.WOLF	je pensais ce matin qu' en fait Bruxelles convenait parfaitement comme capitale de l' Europe, parce que dans le genre petit bourgeois on fait pas mieux. j' ai grandi dans ce milieu, beurk! limite pathétique.
8 octobre 2010 17h37	Segel	Paris est pas mal non plus dans le genre. Et puis Lyon et Bordeaux tiennent la distance aussi.
8 octobre 2010 18h22	R.WOLF	trop françaises pour les bourgeoisies allemandes, anglaises ou suédoises.
8 octobre 2010 18h26	Segel	Euh ... à Bordeaux y'a plein d'anglais. D'ailleurs dans le Sud Ouest en général y'a plein d'anglais. C'est "leur coin de France", qui leur a appartenu pendant plus de 100 ans tout de même. Du temps de Henri II.
8 octobre 2010 18h44	R.WOLF	yes, but it's only for holidays, not so serious for bussiness. you know?
8 octobre 2010 18h46	Segel	Et le cognac Hennessy c'est qui d'après toi ? Et les grands propriétaires des vins de Bordeaux ? Tous de grands bourgeois d'ailleurs !
8 octobre 2010 19h15	R.WOLF	ma meilleure amie est anglo-suédoise ; entre deux matches de tennis, elle est en train de connaître ce qu' est la pauvreté (psy dans un centre d' aide aux femmes à Montreal).
8 octobre 2010 19h18	Segel	Y'a beaucoup de pauvres à Montréal ?
8 octobre 2010 19h42	yv	moi je suis sur la ligne sept, à la station riquet, mais j'ai pas trouvé. Tu crois que j'ai quand même un petit espace social selon boudieu ? biz yv
8 octobre 2010 19h45	Segel
8 octobre 2010 20h09	R.WOLF	il y a beaucoup de gens de plein de nationalités différentes, et pas mal d' entre ceux ci sont des immigrants qui vivent sans les facilités (façon de parler) qu' on a en Europe.
8 octobre 2010 20h32	En voiture Simone	Nulle part, j'ai bon ? Franchement, situer la belote à gauche... Bon moi je joue au tarot et aux échecs, je suis où ? Sacré Bourdieu !
8 octobre 2010 22h30 modifiée 8 octobre 2010 22h40	Nicolas	Au vu de ma profession, jouer aux échecs est trop chic pour moi et boire de la bière pas assez. Quid des gens qui jouent au golf en buvant du gros rouge ?
9 octobre 2010 00h42	Segel	Ahhh comme toute bonne grosse généralisation on aime pointer LE contre-exemples qui tue. C'est Bourdieu, pas moi. J'ai juste été intrigué par ce schéma et je voulais le partager avec l'auberge, histoire qu'on en discute un peu ... chose typiquement impossible sur Mac truc.
9 octobre 2010 00h45 modifiée 9 octobre 2010 00h48	En voiture Simone	Oh mais sur MacTruc, on peut aussi discuter, sauf que les descriptions par liens ne sont... que des liens neutres justement, pas des invitations comme ici (loué soit JP) Je pense simplement que le schéma de Bourdieu est évolutif et que bcp peuvent ne pas s'y reconnaître Auras-tu remarqué que le terme "chômeur" n'apparait pas alors qu'il dépasse en nombre bien des statuts représentés ?
9 octobre 2010 00h49	Segel	Oui. Le chômeur n'est pas le même selon sa profession de base. Il manque aussi le sous-prolétariat dans ce schéma.
9 octobre 2010 07h11	Jean-Pierre ♫	@Simone : On dit "Louée soit l'Auberge et l'Aubergiste est son prophète." Moi, je ne suis qu'un humble compagnon du prophète à qui il a confié la responsabilité de s'occuper des lieux pendant qu'il médite dans une grotte isolée :
9 octobre 2010 16h04	Djabali	et puis un schéma, ce n'est qu'un schéma... À la limite, il permet d'organiser et de systématiser un ensemble important de données très divergentes...
9 octobre 2010 16h11	Sandy Character	Moi je suis quelque part entre la pétanque, la belote et le whisky, mais je ne sais pas où ça tombe. Il faudrait que je trace un triangle et que je fasse le point d'intersection des trois bissectrices pour voir. (normalement je devrais tomber sur le centre du cercle inscrit dans le triangle, mais bon j'ai la flemme)
9 octobre 2010 16h13	Djabali	bissectrice, ça fait des années que je n'avais pas entendu ce mot ! C'est presque obscène
9 octobre 2010 16h14	Sandy Character	lol oui, c'est pour ça que j'aime bien ce mot.... Allez, je te laisse Djaba, je vais prendre ma douche. A+
9 octobre 2010 16h19	Segel	Ca me rapelle Dalida, qui affirmait avoir un pied à Paris et un autre au Caire ...
9 octobre 2010 16h31	Djabali	nous avons la même date d'anniversaire... Et j'ai de même un pied en France et un autre au Proche-Orient... Mais je chante très mal !
9 octobre 2010 16h42	Segel	IMMENSE artiste ... Vidéo YouTube
9 octobre 2010 17h03	Djabali	tout à fait d'accord... De toute façon, je ne peux que me sentir proche des ces personnalités dont les racines multiples font la force, la beauté, mais aussi parfois les faiblesses...
9 octobre 2010 17h20	Segel	Quelques liens qui m'émeuvent : Vidéo YouTube Vidéo YouTube
9 octobre 2010 19h51 modifiée 9 octobre 2010 19h58	Djabali	magnifique, j'aime bien aussi certaines des chansons qu'elle a chantées en arabe comme par exemple 7elwa ya baladi Vidéo YouTube « ô mon beau pays », une véritable chanson d'amour dénuée de toute hystérie nationaliste, ou bien a7san nas « les meilleurs "gens" » Vidéo YouTube je, où elle chante son amour du peuple et du pays de sa naissance. Ce sont deux chansons qui ont été reprises ces contextes stupidement nationaliste et commercial (a7san nas sert à la promo de l'opérateur Mobinil, génie le lien vers la chanson dans pratiquement toutes les interventions sur des questions de supporters de football algérien l'année dernière ). Quant à la version arabe de Salma ya salama elle est beaucoup moins niaise que la version française : Vidéo YouTube racontant l'histoire d'un homme qui a voyagé avant de revenir vers son premier amour, quand la version française se termine sur une vision stupide du « puits de la liberté », j'imagine qu'elle fait référence à la France (un paradis pour les migrants, évidemment). C'est fou comme elle a pu véhiculer des clichés orientalistes dans les versions françaises alors que les versions arabes sont authentiquement arabes.
9 octobre 2010 20h45 modifiée 9 octobre 2010 21h00	Segel	J'ai l'impression que c'est la première fois que je l'entends chanter en arabe. Quand elle chante en arabe je n'ai pas cette impression d'une langue dure comme j'ai lorsque j'entends parler des maghrébins. C'est étonnant.
9 octobre 2010 21h26	Sandy Character	Peut-être parce qu'elle chante en égyptien : plus on va vers l'est, plus l'arabe est doux (enfin ça c'est plutôt Djabali qui peut le confirmer ou non). Sinon, euh, un pied à Paris et un autre au Caire ()... euh... où se situe donc la ligne médiane permettant de vérifier ou infirmer les rumeurs ?
9 octobre 2010 21h27	Segel
9 octobre 2010 22h17	Djabali	laisse tomber, l'arabe oriental c'est magnifique !! et l'accent cairote c'est chantant comme la langue de Montpellier !! les maghrébins font péter presque toutes les voyelles et insistent grave sur les gutturales (le Prince des terres de l'Est me pardonnera !!)...
9 octobre 2010 22h46	Segel	Euh .. si tu le dis.
9 octobre 2010 23h02	Djabali	voilà un grand chanteur algérien : Vidéo YouTube c'é pa paréy
9 octobre 2010 23h43	Segel	An néfé !
10 octobre 2010 13h54	yv	whaou Lili Boniche ? Tiens prend toi un Raoul Journo dans les dents, c'est Tunisien Vidéo YouTube biz yv
10 octobre 2010 14h19 modifiée 10 octobre 2010 14h33	Djabali	c'est clair, c'est du lourd ! t'as sorti l'artillerie !! le tunisien reste moins "abrupte" que l'algérien ou le marocain. Grand chanteur en tout cas (pas de smiley qui claque des mains ?? ) Mais rien ni personne ne surpassera la GROOOOOOOOOSSE BERTHA de la chanson arabe classique : Vidéo YouTube aaaaaaaaaaaaaatiny huriiiiiiiiiiiiiiyaty atlaq yadayaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
10 octobre 2010 16h32	abra	Djab une chanson ! Djab une chanson ! Pour en revenir au daigramme (scusez mon retard), je me vois un peu du côté des cadres publics, mais j'aime pas trop la montagne( ouf l'hirondelle n'est pas là ), et oui pour la natation mais j'hésite entre l'eau minérale et le whisky, dois-je choisir ?
10 octobre 2010 21h09	yv	évidement la diva, mais j'ai d'autres cartes, cette musique fusionnelle entre trois cultures, juive arabe et andalouse. Tiens régale toi Vidéo YouTube biz yv
12 octobre 2010 15h38	Djabali	aahhh ça m'énerve, pas d'icône qui frappe des mains... magnifique !! mais je ne m'avoue pas vaincu, prend donc du Mor Karbasi dans la tronche : Vidéo YouTube en plus elle est canon : et avant que tu puisses souffler : Vidéo YouTube ça devrait t'achever !!!
12 octobre 2010 15h39	Segel	Wouah, je vois que vous êtes passé à l'arme lourde !
12 octobre 2010 15h55	Djabali	dis, il faut bien ça, vu le beau monde qu'yv est en train d'aligner !
12 octobre 2010 19h40	yv	merci Djab je connaissait pas, c'est une révélation, tiens je te balance ce truc des années 80, j'était un peu amoureux, j'ai même faillis la rencontrer... heureusement que ça c'est pas fait je serais mort d'apné prolongé..;C'était pour moi le pont musical entre l'orient et l'occident, j'ai nommé la grande Sapho Vidéo YouTube biz yv
12 octobre 2010 20h10	Djabali	franchement, à 100 %, une grande dame...

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