3 juin 2011 23h49	Segel	En France le pouvoir innove ... avec les "gardes à vue collectives" !!! Mouvement du 30 Avril 2011: Garde à vue collective à Bastille #frenchrevolution le pouvoir montre les dents!
3 juin 2011 23h59	R.WOLF	on avait bien déjà vu les chambres à gaz pour tous ; pd, handicapés, Juifs, communistes, intellectuels. les viols collectifs, ça existait déjà aussi. les transports en commun (aux heures de pointe feraient plutôt penser à des wagons à bestiaux mais bon pas grave faut bien aller bosser) les massacres de population (par le dictateur en place, les rebelles trucs et machin ou bien l' OTAN qui présente ses excuses le lendemain parce que c' est toujours mieux). mais les gardes à vue collectives, c' est nouveau, ça vient de sortir et c' est en Sarkosye! pff!
4 juin 2011 00h14	R.WOLF	intéressant les commentaires ici (video) ; les dinosaures n' ont pas tous l' air d' apprécier. http://www.french-revolution...
4 juin 2011 00h19	Lili ...	Si nos gouvernants sont à cran ... n'y a-t-il pas un risque qu'ils envoient des fouteurs de merde pour discréditer le mouvement ? Les sanctions collectives, ça me rappelle l'école ... la maîtresse de mon fils aime bien utiliser ça ... t'as un gamin qui déborde, c'est toute la classe qui finit par être privée de récré. Si j'pouvais lui casser sa tête à la maîtresse ...
4 juin 2011 00h21	R.WOLF	les fouteurs de merde ils essaient de ne pas les laisser faire sur les places ; boire est interdit ainsi que tout acte violent.
4 juin 2011 00h24	Lili ...	Il va falloir qu'on aille y faire un tour avec p'tit Loulou ... en plus de soutenir, la résistance passive, lui qui a une grande bouche, ça peut peut-être lui servir.
4 juin 2011 00h28	R.WOLF	bizarre que dans la video, les sénateurs ne soient pas indignés de leur salaires et avantages .. ils doivent avoir oublié .. sois quand même prudente Lili ; mais les flics savent rien faire pour le moment, c' est bien ça qui doit les ennuyer.
4 juin 2011 00h34	Lili ...	Bonne nuit Red. Vidéo YouTube
4 juin 2011 00h44	yv	te dérange pas Lili c'est les flics, qui ont pris la place de la bastille, en permanence une centaine de CRS, il parait qu'il faut suivre sur fesse bouc, mais pour l'instant c'est le jeux du chat et la souri, faut attendre l'annonce d'un grand rassemblement, ça devrait pas tarder. biz yv
4 juin 2011 01h02	Segel	On n'a pas ces problèmes chez nous. Je reviens de la place où les derniers indignés sont allés se coucher. Je viens de discuter avec une des deux espagnoles qui a amené le mouvement. Je lui ai donné tous mes tracts, pour qu'on en rediscute lors du grand rassemblement de dimanche. Dimanche 5 juin au soir TOUS DANS LA RUE !!! Puis le mercredi qui suit, etc, etc ... Des commissions ont été créées chez nous ... ça s'organise.
4 juin 2011 11h25	R.WOLF	le Pouvoir est relativement organisé, je dis relativement parce qu' à force de jouer le chacun pour soi c' est le chaos à la longue ; pour le contrer il faut des consensus, peu ou pas d' individualisme. savoir ce qu' on fait.
4 juin 2011 11h41	Segel	En dehors de mon programme en 5 points, déjà soumis ici, que j'ai un peu développé, j'ai préparé des tracts avec les stratégies de manipulation et le contrat tacite des gens qui dorment. J'ai aussi imprimé une carte mondiale du mouvement, pour donner du courage aux manifestants.
4 juin 2011 12h19	R.WOLF	un tract parlant du salon de la défense à Paris (défense de quoi on se le demande?) qui se tient chaque année dans l' indifférence totale, quelques lignes sur les dépenses militaires US ou encore combien de citoyens américains sont mis à la rue chaque jour à cause de la crise. un autre quand à ce que devront endurer les Grecs, Portugais, Espagnols pour plaire au FMI ou encore un autre avec la référence web du film la fin de la pauvreté (you tube). tout les avantages de nos dirigeants ; pensions, transports gratuits en première, etc, cumul des mandats. les collusion des politiques avec les industriels. référence des ouvrages de Chomsky (La manufacture du consentement), Jean Ziegler (l' Empire de la Honte) ou Naomi Klein (La Stratégie du Choc). je ne sais pas trop me rendre à Bruxelles, je bosse à ce truc de mon côté (c' est d' ailleurs la méthode de Chomsky reprise par les internautes aujourd' hui, recueillir des informations, les mettre à disposition, etc). tu peux également leur faire passer le message suivant ; ce qu' ils font intéresse pas mal de gens qui pour toutes sortes de raison ont difficile de rejoindre les lieux où ça se passe. parfois comme moi, on les retrouve sur le web. et ils ne sont pas prêts à lâcher le morceau pour autant.
4 juin 2011 12h26	Segel	Merci RED. Tes suggestions sont intéressantes. Je passerai ton message...
4 juin 2011 12h37	R.WOLF	et moi je remercie toi et tout ces gens qui participent ; je suis relativement touché par le déclassement, la pauvreté et tout ces trucs charmants. tout ça dans pays (c' est un peu comme la Suisse ici d' ailleurs, petit pays riche avec des inégalités comme partout) d' où je me demande toujours d' où sort le pognon. il n' y a pas de bonheur en pensant qu' à soi-même, j' ai essayé, ça ne marche pas. il faut pouvoir penser à soi aussi mais avec les autres. solitude parfois, échanges souvent .. trouver un équilibre. en fait tout est faisable, c' est ça qui est intéressant aujourd' hui.
4 juin 2011 12h57	Segel	Le pognon il vient du fait que c'est un paradis fiscal. Et un paradis fiscal n'est-il pas lui-même défini par des enfers fiscaux ? Un royaume c'est un territoire où l'on soumet la population à l'impôt. Un empire c'est un territoire où l'on soumet les royaumes à l'impôt. Nos notions du pouvoir se rapportent toutes à des considérations fiscales historiquement.
4 juin 2011 13h14	R.WOLF	paradis fiscal ou pas, les gens ne sont pas heureux ici. parfois je rencontre des gens qui vont en Asie, là ils respirent, ont des sourires .. à quoi sert-il d' être riches si c' est pour tirer la gueule? réplique tirée du film Les Idiots (Lars von Trier). http://fr.wikipedia.org/wiki... ce qui est bien ceci dit avec le mouvement des Indignés, c' est qu' on est passé du web à la réalité ; souvent j' ai pensé que nos indignations tant qu' elles restaient virtuelles arrangeaient très bien le pouvoir, la colère restant canalisée sur la toile, c' en est autrement une fois cette colère dans la rue (on peut-être en colère et protester de façon non violente ceci dit, la colère peut se transformer en détermination et en action).
4 juin 2011 13h17	Segel	IL faudra juste trouver le moyen de transformer une indignation massive en un truc qui fasse reculer le capitalisme. Et ça c'est pas avec des commissions toilette sèche qu'on y arrivera ... enfin, pas seulement.
4 juin 2011 16h51	R.WOLF	redéfinir nos besoins à tous, y compris dans les pays émergents ; rendre ringarde l' idée de posséder trop ou davantage. réfléchir à deux fois (sinon trois) avant d' acheter quoique ce soit, voir si il n' y a pas mieux moyen d' utiliser son fric (pour ceux qui en ont encore) qu' en étant téléguidés par la publicité vers le centre commercial. ça fait cinquante ans que nous sommes intoxiqués par la pub, il serait peut-être temps de réfléchir à se détoxiquer.
4 juin 2011 18h39	Djabali	le pouvoir innove, c'est toujours comme ça, j'espère que pour une fois que c'est la population qui va innover : révolution !
4 juin 2011 18h45	Segel	La révolution c'était bon autrefois. Nous avons d'autres moyens d'action collective à inventer. Justement, je crois qu'avec les indignés on est en plein dans l'inédit.
4 juin 2011 22h59	Tony Truand	Incroyable !
5 juin 2011 13h58	Djabali	est-ce que ce n'est pas ça, justement, une révolution ? Faire un virage à 180° et partir dans une direction totalement opposée ?
5 juin 2011 18h31	yv	pour jouer les rabats joie (comme d'ab) je ne crois pas qu'une révolution puisse changer quelque chose (pour le moment) car la suite logique après que le pouvoir démissionne suite à un mouvement populaire, c'est les élections, en somme on mélange les cartes et on redistribue les même dans un ordre différent. Non je pense que nos problèmes ne peuvent se résoudrent de cette façon, je pense que c'est nos partis politiques nos élites qu'ils faut remplacer, que la société civile sorte de son hypnose collective et parte à la recherche qu'une réelle alternative économique. Et il faut du temps pour ça, et bien sur une réelle prise de conscience. C'est sympa la révolution ça donne de l'espoir, mais elle ne fait qu' "effacer" le passé, nous nous avons besoin de nous construire une avenir, AVANT mais les choses avancent grace au web, faut être patient et attendre le bon moment biz yv
5 juin 2011 20h15	Djabali	je ne pense pas non plus qu'il y aura une véritable table rase d'ici les prochaines élections... C'est un système reconstruire dans son ensemble. Mais il est possible d'utiliser des solutions qui ne relèvent pas du système électoral et qui redonnent à la population une place centrale dans la prise de décision

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