23 août 2010 12h37	Segel	Que pensez vous de la Wicca ? Je découvre : http://fr.wikipedia.org/wiki...
23 août 2010 12h39	Hélène	Je reviens étudier ceci de plus près....je file manger mon assiette de légumes....
23 août 2010 12h48	DAME Miette	ben merdre, on avait bien besoin d'une nouvelle religion sur cette planète Avec DEUX dieux ! Ben nous v'la beaux .... .
23 août 2010 12h58	Jean-Pierre ♫	En jetant un coup d'œil vite fait en diagonale, cela me semble en plein dans les mouvances new-age très en vogue en Californie.
23 août 2010 13h00	gonzo	une religion de plus , ou de moins. et curieusement, ce ne sont pas les religions les plus modérés qui marche le mieux. comme elle semble l'être.
23 août 2010 13h17 modifiée 23 août 2010 14h03	Hélène	Bon, c'est un mix des anciennes croyances, surtout celtiques (les fêtes le sont pour la plupart)....rien de nouveau.... On appelle ça du neopaganisme, mais pour moi, c'est une philosophie de vie, pas une religion... J'adhère assez au concept, mais je ne savais pas qu'ils avaient "pondu" une religion avec ça.... Là, ce sont des pistes pour un certain art de vivre.....
23 août 2010 14h15	Segel	J'ai vu pas mal de mentions à cette Wicca dans le contexte de la culture celte en effet. Ceux qui me connaissent un peu savent ce que je pense des religions et de la spiritualité. Malgré tout j'ai comme un problème avec la connotation luciferienne, voire sataniste, de la branche française de cette philosophie. Notamment le symbole du pentagramme. Ce n'est pas anodin à mon avis. J'y vois une construction en opposition aux monothéismes, notamment chrétiens. Or un mouvement "anti" n'est pas la même chose qu'un mouvement "pro". Une manipulation de plus ?
23 août 2010 14h19	Hélène	Le pentagramme représente l'Homme, il n'a rien de Luciférien....à la base. C'est un symbole païen qui a été déformé par les chrétiens.... Je suis athée, moi, les religions, ce n'est pas mon truc du tout. Oui, attention aux manipulations, là, "ils" font du pseudo neuf avec de l'ancien..... et les fêtes, personne n'est obligé de les suivre....c'est en ça que je tique un peu.... Ne pas opposer, en effet, car ce n'est pas constructif du tout, au contraire....
23 août 2010 14h30	Segel	L'histoire des symboles est souvent longue et jalonnée d'étapes civilisationelles marquantes. Irait-on choisir d'arborer un svastika de nos jours, sous pretexte qu'on a été initié au Véda ? J'imagine qu'il y'a des tas de symboles pour représenter l'homme. Pourquoi mettre celui-ci en avant ? Par ailleurs la page wiki est claire à ce sujet : En France, la Wicca a été introduite par Jacques Coutela et « Diane Lucifera », fondateurs et dirigeants jusqu'à leur mort de la Wicca Internationale. Ce groupe, basé au Kremlin-Bicêtre pratiquait une religion très éloignée de la Wicca anglo-saxonne mêlant rituels wiccans, satanisme et luciférisme. La Wicca Internationale a disparu en 1995 après le suicide de ses dirigeants. Le courant luciférien s'est cependant maintenu. Il s'est incarné dans un groupe appelé « Cercle initiatique de la Licorne Wicca occidentale » mentionné dans le rapport de la commission parlementaire sur les sectes. Dirigé par « Yull Rugga » ce groupe s'est dispersé en plusieurs sous-groupes qui continuent à se réclamer de ce courant. La Wicca luciférienne reprend le culte de Lucifer comme « porteur de lumière » en lui donnant une identité de « dieu romain » : Vesper, père de Ceyx et fils d'Aurora, qui apportent la connaissance aux hommes. Elle se réfère à l'ouvrage de Raven Grimassi, Aradia ou l'Evangile des Sorcières qui affirme que Lucifer est le père de la déesse des sorcières : Aradia. Il y est décrit comme l'époux et le frère de Diane. Pour la Wicca luciferienne la divinité masculine se manifeste sous plusieurs avatars comme Pan, Cernunnos, Mithra et quelques autres dieux celtes. Ces avatars s'associent à Lilith qui devient l'équivalent fonctionnel de la Déesse mère wiccane. Cette tendance demeure extrêmement minoritaire et est rejetée par la plupart des wiccans français.
23 août 2010 14h43 modifiée 23 août 2010 14h45	Hélène	Le pentacle est ici utilisé pour "faire chier" les chrétiens qui l'associent au diable...... Donc, "faire chier" n'est pas très intelligent..... Même si je suis assez opposée à la religion chrétienne et à ce qu'elle a fait et fait toujours comme mal dans le monde.... Tu vois, je ne suis pas bouddhiste, mais je porte un Ohm autour du cou quand même (un souvenir de voyage.....) cette ancienne lettre Sanscrit représente le son du cosmos. Mitrha, n'est pas un dieu celte....Pan non plus.... Cernunnos est le dieu de la forêt chez les celtes, représenté par un cerf cornu (tout un symbole...) tenant un torque d'un main et un serpent (le champs magnétique terrestre) de l'autre. Cernunnos a été associé à Lucifer par les chrétiens qui tenaient à éradiquer toutes les anciennes croyances......(prosélitisme dans un bain de sang à l'époque....qu'on ne vienne pas me parler de religion de paix et d'amour.....) La svastica est sur toutes les portes de maison en Inde, c'est un symbole solaire, de bon augure..... Et oui...selon les civilisations....ça change....et Hitler connaissait très bien la portée de ce symbole. (qui est le même que le triskell breton d'ailleurs.....)
23 août 2010 14h54	Segel	C'est bien l'impression que j'ai, qu'on cherche à "faire chier" les chrétiens. Or, ce faisant, on mélange dans un même creuset le dogme et ses fidèles : Quel rapport entre le Vatican et le message d'amour universel de Jésus christ (s'il a existé) ? Gandhi disait ce que dit le Dalaï Lama : toutes les religions se rejoignent. Je ne vois pas pourquoi les religions anciennes devraient "faire chier" les religions plus récentes pour exister. C'est stupide.
23 août 2010 15h04	Hélène	Oui, complètement stupide, tant que ce genre de rapports de force existent, on est loin de la sagesse universelle...... bon, je file... du boulot... à+
23 août 2010 15h07	Segel	Bon courage. a+
23 août 2010 15h33	R.WOLF	j' interviens juste pour dire que le svastica en Inde a les branches orientées dans le sens contraire de celui employé par les nazis. l' un appelle au "bonheur", l' autre on a vu les résultats.
23 août 2010 15h42	Segel	Euh t'es sur ? Ce n'est pas ce qui apparait dans cette page : http://fr.wikipedia.org/wiki... Voir illustration n°2 et n°3 à droite de la page : http://upload.wikimedia.org/... Le sens de rotation fait d'ailleurs l'objet d'un paragraphe sur la page Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki... Il semble qu'il y'aie confusion à ce sujet précisément !
23 août 2010 15h50	R.WOLF	je pense que oui ; j' ai baigné quelques années dans le milieu ésotériste. je n' en garde pas un très bon souvenir, c' est une science qui comme beaucoup de sciences, une fois vugarisée peut être sujet à toutes les interprétations. ça n' a aucun sens que quelqu' un se retrouve chez lui avec les textes de la Kabale par exemple ; mais il y avait du fric à faire, il y a eu un courant dans les années quatre-vingt, etc. chacun à sa place comme on dit, même si ce genre de choses est mal accepté dans nos sociétés.
23 août 2010 15h54 modifiée 23 août 2010 15h55	Jean-Pierre ♫	Ô Grand Spaghetti Volant ! Pardonne-leur. Ils ne savent pas ce qu'ils disent. http://fr.wikipedia.org/wiki...
23 août 2010 15h57	Segel	LOL
23 août 2010 16h34 modifiée 23 août 2010 16h37	DAME Miette	Lordeb de rerdre ! quelle érudition ! ( Rouky et Segel ) Je vais sûrement en faire brûler mes patates (c'est mon repas de midi, à 16 h 30- et mon p'tit déj'aussi ) moi je jeûne quelques heures régulièrement ! mais pas pour méditer : j'ai affaire avec mon but suprême ( cf ma grande confession sur le plus intime de mon intime ) Donc aujourd'hui pour moi c'est : " Ô grande PATATE VOLANTE !", pardonnez-leur , ils ne savent ce qu'ils disent Moi aussi RED, j'ai un temps fréquenté un groupe : des évangélistes ( il y en a des tas de sortes, c'en était un parmi d'autres mouvements ) et depuis j'ai compris la sructure de pensée de toute secte ( Catholicisme compris ) je connais toutes les réponses et tous les arguments , foi de Miette ! ..... Je peux ( mais ne veux ) en disserter longuement ( et comme chacun sait les Patates sont là pour faire chier la Confrérie des Spaghetti .... mais ça me donne l'idée de mon prochain repas ...)
23 août 2010 16h36	gonzo	des patates ?
23 août 2010 16h39	DAME Miette	excuse-moi : des POMMES de TERRE et des fameuses Parfois c'est Patate douce, je reconnais ça te va mon tit ZOZO ?
23 août 2010 16h41	Segel	Y'a-t-il par hasard ici un adepte de la confrérie des adorateurs du grand boudin sacré ?
23 août 2010 16h41	gonzo	zozo le clown ? ba , ça va. et toi mon gros chat ? sa roule ? @segel miammm, du boudin :) j'adore !!!
23 août 2010 16h50	Segel	On pourrait fusionner les deux mouvements, ça ferait du boudin aux pommes non ?
23 août 2010 16h58	Hélène	Pour Red: en Inde, la svastica est dans les deux sens.....en général, elle orne deux parties de portail et donc, les deux parties sont symétriques... Il s'agit d'une roue solaire, des 4 éléments également....des 4 saisons...etc...etc (symbolisme du 4, qui est 2 fois 2...) Ah, la secte du boudin...venez dans la creuse, des boudins, il y en a plein!!!!!
23 août 2010 17h05	Segel	Des boudins de ce genre ? Vidéo YouTube
23 août 2010 17h06	Hélène	Non, plutôt des boudins de 120 kg...... Environ une femme sur deux ici est obèse.....sérieusement....j'hallucine.....

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