10 juillet 2009 11h54 modifiée 10 juillet 2009 12h29	Jean-Pierre ♫	Que pensez-vous de la théorie du cycle des civilisations ? Cette théorie a été élaborée par Ibn Khaldoun, historien arabe vivant à Tunis au XIVème siècle : http://fr.wikipedia.org/wiki... Dans son ouvrage "La muqaddima" : http://fr.wikipedia.org/wiki... il y décrit les civilisations comme menées par un cycle de vie : - d'abord brutales et conquérantes - puis intellectuelles et dominantes - et enfin déclinantes et dominées (par une autre civilisation qui prend le relai) Personnellement, j'ai toujours pensé que la civilisation occidentale avait pris son envol fulgurant vers 1492, avec une conquête du monde menée tambours battants, qu'elle avait atteint son sommet vers 1969, quand elle s'est permis le luxe de décrocher la Lune sans que cela ne lui apporte rien de véritablement utile qu'elle était entrée depuis dans une longue, très longue phase de déclin et que l'Empire du Milieu était en train de prendre le relai (à une vitesse qui me laisse pantois)
10 juillet 2009 12h32	yv	la durée moyenne d'une civilisation est de six siècles, depuis la renaissance nous les approchons, bientôt la fin ? il y a quelque temps, courrier international avait monté un dossier "ces civilisations qui disparaissent", je te recommande, très instructif, mais faut pas tombé non plus dans la parano la plus totale, c’est les civilisations qui disparaissent pas l’humain ! biz yv
10 juillet 2009 12h37 modifiée 10 juillet 2009 12h54	Jean-Pierre ♫	Pas l'humain, bien entendu. En même temps, si l'on fait partie d'une civilisation qui est au sommet, c'est à bien des points de vue fort confortable (ce qui ont profité à plein des 30 glorieuses n'ont pas l'air de se plaindre de cette époque). Et en même temps, tout le monde a droit à sa part du gâteau, les Chinois comme les autres. Cela dit, vont-ils imposer au monde un mode de civilisation plus juste ? J'ai comme un doute, là, tout d'un coup...
10 juillet 2009 13h08	Hélène	là, pour le moment, c'est plutôt la fin de cette civilisation...espérons que nous ferons moins d'erreurs la prochaine fois!!
10 juillet 2009 13h14	Jean-Pierre ♫	Il me semble que c'est la Chine qui va donner le tempo. Saura-t-elle faire moins d'erreur que la société occidentale ???
10 juillet 2009 13h18	Hélène	comme ça on aura fait le tour...les plus anciennes civilisation viennent de l'est, c'est passé à l'ouest ...etc... L'asie a une dimension spirituelle différente....même si ce n'est pas exactement en chine que nous allons la trouver....mais, c'est, je pense, des civilisations plus élevées à ce niveau...après on verra bien, puisque le dieu "pognon" risque fort de prendre le dessus une fois de plus..
10 juillet 2009 14h00	yv	La chine, j'en suis pas sure, si la civilisation "capitaliste" ce casse la gueule, les chinois suivrons avec, ils sont trop interdépendants. je pense plutôt à l'Amérique du sud, qui pourrais être autonome, au point de vu ressources naturelles et industries, et je pense qu'une nouvelle civilisation "métisse" est en train de naitre, le model culturel européen est en perte de vitesse. bien sur c'est pas pour demain mais j'ai comme une intuition.
10 juillet 2009 14h05 modifiée 10 juillet 2009 14h36	Jean-Pierre ♫	Le capitalisme dispose d'une remarquable capacité à rebondir. Je te trouve fort optimiste. Ce qui est à mon sens une très grande qualité. They may say you're a dreamer But you're not the only one I hope some day they will join you And the world will be as one Imagine - John Lennon - Paroles
10 juillet 2009 14h21	yv	diantre je suis démasqué, et oui je ne suis qu'un vieux baba en pleine crise d'adolescence
10 juillet 2009 15h10	Martine	Rebondir ?...avec quoi ?...un dollar qui est du vent !
10 juillet 2009 15h41	Jean-Pierre ♫	L'argent est virtuel. Les profits sont réels.
10 juillet 2009 15h43	Martine	Oui !..et les pertes ?...et puis d'autres puissances économiques montrent leur nez !
10 juillet 2009 15h45	Jean-Pierre ♫	C'est précisément ce que je dis : une puissance économique décline (l'occident) pendant que d'autres sont en pleine expansion (Chine, Inde, Brésil).
10 juillet 2009 15h55	Martine	Si eux deviennent puissants...est ce que nous allons regresser ou disparaître puisque la mondialisation...c'est bien la fin des nations...
10 juillet 2009 16h06	Jean-Pierre ♫	Peut-être que nos enfants auront intérêt à apprendre le Mandarin...
10 juillet 2009 16h08	Martine	Pourquoi pas ! et le russe...Ils ont combien de langues en Inde ?
10 juillet 2009 16h42	Hélène	coucou!! sans vouloir être rabat joie, les ressources naturelles qui font "la force" de notre civilisation, ne sont pas renouvelables...cela entrainera forcément des changements de comportements, peut être pas dans l'immédiat, mais immanquablement...l'Homme sera amené à Evoluer ou à Disparaître...telle est la loi de la Nature, alors chinois, ou Amérindiens, nous avons intérêt à être intelligents si nous voulons survivre.
10 juillet 2009 16h44	Martine	Les faibles disparaîtront...et les forts se boufferont entre eux ! et la nature reprendra enfin ses droits !
10 juillet 2009 16h56	Hélène	alors j'aimerais me réincarner en arbre....
10 juillet 2009 16h59	Martine	Moi, un oiseau ! j'ai toujours rêvé de voler !
10 juillet 2009 17h01	Hélène	ok, je te prêterai une branche si tu veux!!
10 juillet 2009 17h02	Martine	voila une excellente collaboration ! la nature est bien faite !
10 juillet 2009 17h04	Théodora	C'est marrant je rentre de la BU où je voulais récupérer un bouquin de Toynbee qui s'est inspiré d'Ibn Kaldoun . Une civilisation , lorsqu'elle s'arrête de créer et qu'elle ne vit que sur ses acquis , décline inévitablement . L'âge d'or ne dure pas . C'est d'ailleurs un bien à mon avis , c'est ce qui permet à l'homme d'évoluer (en bien ou en mal , ça c'est un autre débat). Je placerai le début du déclin de la civilisation occidentale avec l'arrivée de l'industrialisation galopante , mais bon j'avoue que sortie de l'Antiquité , ce n'est plus mon domaine ! De toute façon vu le peu de cas que nous faisons de notre environnement , le cycle des civilisations est lui aussi en bout de course .
10 juillet 2009 17h15	Hélène	Vidéo YouTube
10 juillet 2009 20h42	En voiture Simone	Tout est cyclique comme les saisons. Chaque civilisation connaît une période de naissance, de croissance, de maturité puis de déclin. Les signes de ce déclin, on les décèle par la perte culturelle. Les USA ont largement contribué à ce déclin en "dévorant" toutes les autres cultures occidentales. Dès le début du XXe siècle des intellectuels évoquaient le déclin de l'occident. La barbarie de 1940 a marqué la fin de l'histoire européenne avec un grand H, et les USA sont aujourd'hui à bout de souffle. Mais vues les exigences actuelles et le "combat" entre la production et la sauvegarde de l'environnement, le nouveau cycle ne viendra sans doute pas d'une conquête mais d'une prise de conscience... sauf si la Chine le voit autrement.
13 octobre 2010 10h05	Segel	C'est une théorie intéressante. Toutefois je vois les choses un peu autrement. Pour moi les rois catholiques jusqu'à 1789 sont dans la parfaite continuité de l'empire romain. C'est ce que j'appelle la pax romana. Depuis 1776 aux USA et 1789 en France, on est entré dans la pax americana ou le pouvoir n'est plus basé sur la lignée, mais sur la finance et l'héritage.
13 octobre 2010 10h38	jamydefix	Intéressant tout ça Le "karma" des civilisations fonctionnerait ainsi comme le "karma"individuel" Enfance,âge adule et vieillesse. Rien de plus logique en fait. C'est pas non plus le "YI King"Le livre des transformations qui dirait le contraire. Aussi quant on voit l'intelligence et la logique de ces vielles connaissances Chinoise et celle aussi Indiennes,en comparaison du livre sacré des chrétiens,rien d'étonnant qu'il y ai se revirement. Il se passe un peut la même chose quant on rase une forêt et la laisse repousser à sa guise. Résultat des courses,même économiquement il semble logique que les entrepreneurs se retrouvent tous en Asie. De la même façon un pays qui colonise se retrouve colonisé aussi par ses propres esclaves,et même génétiquement. Juste retour des choses

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