28 septembre 2009 15h21	Hélène	Etes vous sensibles à la condition animale? http://pagesperso-orange.fr/...
28 septembre 2009 15h25	Jean-Pierre ♫	Oui. Nous sommes tous inter-dépendants. Le mal fait à l'un se retourne forcément un jour contre l'autre. C'est valable dans toute communauté humaine comme c'est valable dans l'humanité au sens large comme c'est valable dans les rapports (actuellement destructeurs) que l'être humain entretient avec la nature en général et les animaux en particulier. PS : Comme le rappelle fort justement Gonzo : On va tous mourrrrrrriiiiiiir soit de la vache folle soit de la grippe porcine soit d'un truc du même type.
28 septembre 2009 15h28	Hélène	Je viens d'écouter une très bonne émission sur inter, un bouquin sort dans quelques jours "bidoche" je crois, on n'a pas besoin d'en manger autant, surtout.....vu que le soja(ogm) pour les nourrir, ces animaux, est responsable de l'expropriation de milliers de petits paysans contraints d'aller s'entasser dans des bidonvilles......
28 septembre 2009 15h29	En voiture Simone	Produire sans règle élémentaire conduira à notre perte
28 septembre 2009 15h32	Hélène	c'est mal barré....... en plus du jardin, je pense avoir quelques poules pour les oeufs.....et limiter encore plus la viande (qui est responsable de plein de maladies en plus!!!)
28 septembre 2009 16h20 modifiée 28 septembre 2009 16h25	jamydefix	Oui c'est mal barré Mais il y a aussi de plus en plus de gens qui le constatent et trouvent des alternatives,des associations etc.. Je pense que maintenant beaucoup de gens savent tout ça. La solution est sans doute dans l'action positive,ne serais que pour se protéger individuellement et devenir toujours plus indépendant du système.
28 septembre 2009 16h27	Hélène	Je me désintéresse tellement de cette société débile (au sens 1er)...... je vais finir par vivre en autarcie dans une grotte....
28 septembre 2009 16h33 modifiée 28 septembre 2009 16h50	jamydefix	Ben oui tu sais roukmoute C'est aussi ce que j'aime faire de temps en temps et envisage d'acheter. En tout cas je connais un coin ou c'est parfaitement possible un moment si tu a envie,seulement un peut loin du village. C'est cette photo dans mon profile,mais n'ai pas encore trouvé le coin ou j'aimerais planter mon tothèm
28 septembre 2009 16h37 modifiée 28 septembre 2009 16h53	Hélène	Si j'ai un ras le bol total, je me verrais bien méditer quelques mois à l'écart!!!ou faire un pelérinage quelque part, histoire de marcher et de cogiter!!! merci! je te ferais signe!!! ça va toi???? tu vas faire quoi comme totem? On en avait un chez moi dans les Vosges, mon père et un artisant c'étaient amusés à faire un super truc de 3ou 4 m de haut en bas: un homme assis, un serpent, un aigle et un loup au sommet
28 septembre 2009 16h57 modifiée 28 septembre 2009 17h05	jamydefix	Oui ça va très bien J'ai commencé des cours de langage musicale"solfège etc.." et saxo. Aussi je vais essayer de me remettre à faire du blés avec mes créations... Mais pas évident vue la crise... Au moins en attendant,j'ai la chance de vivre sainement dans une ferme bio et d'avoir la musique pour me recharger d'énergie positive. Je plaisantais avec le totem,mais j'aimerais surement en faire un. Ben dit donc,t'a une la chance d'avoir un chouette père J'ai eu aussi des parents artisans et de caractère artistes. Ça m'a permit très tôt d'être aussi très créatif manuellement.
28 septembre 2009 17h04 modifiée 28 septembre 2009 17h07	Hélène	Ouais, il m'a transmis beaucoup de chose, c'était un anar érudit! il y avait des tonnes de livres à la maison!! le totem était inspiré de Nietsche! Pas mieux!!!! j'ai grandi dans les hauts au milieu des chèvres, avec des bouquins et des instruments de musique.....je ne regrette pas mon enfance, j'ai de la chance!
28 septembre 2009 17h09 modifiée 28 septembre 2009 17h16	jamydefix	Ben d'accord,t'a eu aussi une famille pleine de vie. M'étonne plus que l'on ai téllement de points commun Dingue ce que le milieux familial de chacun est déterminant.. Moi je suis nait dans un petit garage de mécanique,mais j'ai aussi très tôt passé tout mon temps libre dans la nature,fait des cabanes,pêcher etc..
28 septembre 2009 17h14	Hélène	carrément! ado, ça a été autre chose, mais ce qu'on vit enfant détermine toute notre vie, tant mieux, je suis contente d'être née sous cette bonne étoile!!!
28 septembre 2009 17h21 modifiée 28 septembre 2009 17h24	jamydefix	Voui moi aussi Même si le résultat est une forme de marginalisation rapport à ce monde de fou. M'en suis plutôt bien tiré jusque là.
28 septembre 2009 17h31 modifiée 28 septembre 2009 17h34	Hélène	je préfère 1000 fois vivre ce que je vis que vivre dans ce monde de tarés!!! la société de conso, c'est vraiment pas mon truc!!! je trouve que les gens sont endormis, j'aimerais bien qu'ils ouvrent les yeux.....au lieu de courir tous les samedis au supermarché, acheter sous hypnose des tas de choses inutiles.... je ne le fais pas, c'est déjà pas mal!!!! je n'ai pas la prétention de changer le monde!!! d'abord, il n'y a pas de costume de "superroukmoute"!!!!
28 septembre 2009 17h51	jamydefix	Mais sûr que tu pourrais en faire un J'imagine bien une BD avec super roukmoute Tu me rappel Fifi brin d'acier J'adorais quand j'étais gamin
28 septembre 2009 17h53	Hélène	non, je suis antisuperhéros!!!!! je ne peux pas en devenir un(e)!!! mon héroïne c'était Fantômette!!! fifi brin d'acier, je vois ce que c'est, mais je n'ai pas vu ça (on n'avait pas la télé!!!)
28 septembre 2009 18h36	Martine	Vous avez la chance d'avoir cette connections avec la nature qui n'a jamais disparu, vous avez toujours baigner dedans ! Jamy, Rouk...C'est un privilège !
28 septembre 2009 18h41	Hélène	c'est cool, on peut échanger pas mal de trucs!!! on doit être des espèces de "sorciers des temps modernes"!!! lol!!!! grandir en ville a sans doutes d'autres avantages! il y a des trucs biens dans les villes aussi!
28 septembre 2009 20h04	Théodora	La ville a 1 seul et unique avantage: on a tout sous la main . A part ça rien ne vaut la campagne (le calme , la verdure et la rivière !) Je reconnais que là je ne suis pas vraiment objective , j'ai un vrai parti pris pour la tranquilité
28 septembre 2009 21h35	Djabali	Je vais être sincère : pas vraiment. Je ne veux pas dire que cela n'a pour moi aucune importance, je pense effectivement qu'il faudrait traiter de manière décente les animaux ne serait-ce que par respect pour des êtres vivants sensibles. Malheureusement, mon expérience de la guerre (puis de l'effroyable misère qui règne en Égypte) m'a obligé à me désensibiliser un minimum, sans quoi j'aurais perdu la raison. Je n'y suis donc pas sensible autant que j'aurais pu, même si je reste toujours incapable ne serait-ce que de tuer un animal.
29 septembre 2009 02h47 modifiée 29 septembre 2009 02h52	jamydefix	bein oui je pense aussi avoir eu et avoir encore beaucoup de chance avec la vie,même en ayant vécu quelques très mauvaises histoires. Mais je suis bien conscient que comme le fait remarquer Djabali,l'affectivité de chacun chacune pour la vie et les animaux,est très très relative à sont lieux de naissance et son histoire personnel. Il est tant important de savoir un peut du vécu de quelqu'un,pour réellement pouvoir comprendre son point de vue. C'est un peut comme de voir un même objet mais sous diffèrent angles de vue.
29 septembre 2009 09h27	Hélène	L'article parle surtout de la condition des animaux des élevages industriels.... je n'en mange pas, ou le moins possible (je ne fais pas mes courses au supermarché) On devient souvent ce qu'on mange.....et là, les humains mangent de la souffrance, en plus d'antibios et autres joyeusetés.....
29 septembre 2009 09h49	Djabali	je suis d'accord sur le fait de ne pas manger de viande bourrée de produits chimiques, on est déjà suffisamment imbibés de substances nocives. Hormis en cas d'urgence financière, je préfère manger un poulet labellisé qu'une volaille industrielle.
29 septembre 2009 09h57	Hélène	c'est pareil, sauf que quand je n'en ai pas les moyens, je ne mange pas! c'est plus simple pour ma conscience!!!! d'ailleurs, on se faisait une petite reflexion hier soir en dégustant un bon poulet de ferme.....en imaginant qu'on mange 1 poulet tous les 15 jours.....si on devait les élever, il faudrait compter environ 25 poulets par an......sans compter les oeufs, les autres bêtes qu'on mange (steaks, cochon, lapin....) et encore, nous ne mangeons pas de viande tous les jours!!!! ça ferait une belle ferme, et énormément de travail pour s'occuper de tout ça..... On va encore réduire notre consommation.... c'est juste histoire de s'imaginer combien d'animaux nous mangeons.....c'est énorme!!!
29 septembre 2009 10h09	Djabali	je suis d'accord, on mange trop de bêtes, j'ai moi aussi vraiment réduit ma consommation (jeune adulte je bouffais de la viande à tous les repas, aujourd'hui une ou deux fois par semaine). Je remplace par d'autres sources de protéines, je varie les goûts aussi.
29 septembre 2009 10h09	Martine	Effectivement, nous mangeons beaucoup trop de viande... essayez de faire comprendre cela à des surconsommateurs très bien conditionnés...!
29 septembre 2009 10h11	Djabali	qui n'imaginent même pas qu'on puisse manger autre chose...
29 septembre 2009 10h25	Hélène	c'est con, ils ne se rendent pas compte que ça les rend malades.......ils sont biens dressés, hein????
29 septembre 2009 10h39	Martine	hélas ! ça va très vite le conditionnement....à 3 mois, dans l'alimentation des bébés, on introduit les légumes, les fruits...et à 6...la viande, le poisson...et ensuite c'est les petits plats tout prêts (légumes viandes, légumes poissons...)...sommes nous trop fainéants pour réfléchir par nous même ?....plus le temps...plus vite...tout prêt !...
29 septembre 2009 10h55	Hélène	dans les pots pour bébés, il y a des fidélisants......les mêmes que les sauces de macdo..... c'est quand même pas compliqué de faire cuire quelques légumes, de les mouliner et de faire des petites portions à congeler......quand on travaille, c'est possible!!!
29 septembre 2009 11h04	Martine	J'ai toujours cuisiné ! et des plats maison pour les repas de mes enfants chez les nounous !...Mais c'est vrai quand ils grandissent, ils deviennent plus difficiles à nourrir...plus exigeants...(ils s'affirment dans leurs goûts alimentaires : moins de poissons, plus de viandes, tri des légumes...etc)...ils refusent de découvrir certains plats !...
29 septembre 2009 11h07	Hélène	Oui, mais ça c'est normal!!! faut pas que j'ai de gamins, moi, qu'est que je serais chiante!!!!!
29 septembre 2009 11h17	Martine	Je suis chiante....mais je cède plus pour la nourriture que pour les devoirs, le respect, le laisser-aller... je les laisse grandir ! mais je veille à ce qu'ils ne se fassent pas avoir par le miroir aux alouettes qu'est la consommation, les marques, la mode....
29 septembre 2009 11h20	Hélène	c'est normal que ça les tente....c'est la norme pour les autres, et les autres.....c'est les copains, plus tard les amoureux....à ces âges, on ne veut pas être différents, on veut s'intégrer (et si ça fait chier les parents.....c'est encore mieux!!!lol!!) avec les idées de mes parents, j'en ai chié ado!!!! et eux aussi!!!
29 septembre 2009 11h23	Martine	Ils sont conscients des limites budgetaires...et...c'est déjà cela !
29 septembre 2009 11h31	Hélène	C'est déjà ça, mais à chercher la petite bête.....ça les mets dans une position de "frustration"....on n'a pas de sous.....on ne peut pas si, on ne peut pas ça....et du coup, l'argent devient "le truc" à avoir....je l'ai un peu ressenti comme ça.
29 septembre 2009 12h52	Martine	C'est pourquoi ! ils ont de l'argent de poche !...Si ils veulent quelque chose que moi, je trouve superflu ! ils ont la possibilité d'économiser, de rendre des petits services aux voisins (tondre cette été !), amis, parents (laver les voitures, nettoyer à fond) pour se l'offrir !...Nous, parent, nous ne pouvons pas mais eux, ils peuvent....en faisant des efforts !...Et puis des fringues de marque, on en trouve sans problème dans les braderies, dépots vente !...à des prix plus que raisonnables !...

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