6 janvier 2012 20h36	Freedom	Je commence à lire de Ziegler "Destruction massive, Géopolitique de la faim", et j'ai bien l'intention d'harceler Mcdo avec ça. Ce qui me plaît d'emblée après avoir lu 20 pages, c'est qu'il nomme les coupables avec une précision impitoyable. C'est intimement lié au système économique que nous nous amusons à dénoncer ici et ailleurs les méfaits, naturellement. Mais la précision extrême de ce type apporte une dimension tout à fait intéressante que je vais essayer de vous faire partager au fil de cette lecture, si cela vous intéresse évidemment.
6 janvier 2012 21h07	abra	Volontiers, merci à toi. Je n'ai lu qu'un bref article le concernant : Jean Ziegler : « Les spéculateurs devraient être jugés pour crime contre l'humanité » - Basta! J'aime bien ce journal, une petite mine d'informations. Une chose me chagrine cependant concernant Ziegler, sa sélectivité vis à vis des crimes qu'il dénonce mais aussi ses fréquentations qui peuvent nuire à la crédibilité de son argumentation http://www.prochoix.org/cgi/... Mais je n'ai pas creusé au-delà, j'aimerais avoir vos avis sur le personnage
6 janvier 2012 21h16	abra	Pour exemple sa position sur les bio carburants au Brésil http://www.rue89.com/2008/03... Je sais qu'il est apprécié ici et je comprends pourquoi. Néanmoins est-il totalement sincère ou opportuniste à ses heures ?
6 janvier 2012 22h30	R.WOLF	Ziegler j' adore ; il en a. très rare ça aujourd' hui, très très rare. Mc Do, plus envie du tout me concernant. je suis chez Jorion (Paul) - suis en train de l' écouter là ; je n' arrête pas de dire que je n' ai plus le temps, en tout cas plus de temps à perdre. au moins là j' apprends des trucs et les interventions sont intéressantes. tiens, il parle d' enthousiasme, ça m' intéresse.
6 janvier 2012 23h24	Segel	Il est passé chez Mermet récemment. Il n'a pas semblé vouloir épargner le Brésil. Je pense en effet que beaucoup de gens ont pu croire au miracle Lula pendant quelques temps. Mais ça dépend de quel point de vue on se place. Lula a fait beaucoup pour les pauvres, mais aussi beaucoup contre la nature ...
7 janvier 2012 01h12 modifiée 7 janvier 2012 01h15	jamydefix	Je ne connais pas Ziegler C'est peut être hors sujet, mais les pauvres actuel, en ont aussi souvent rien à foutre de la nature, c'est même les premiers à y balancer leurs ordures et à en produire, dès qu'ils ont un peut de fric pour frimer et acheter des conneries. Il y en a beaucoup qui se complaisent dans le misérabilisme, en rajoutent pour se faire plaindre,aider et rien pour s'en sortir. Je crois que le discours type du pauvre devient une façade, une image de lui même, voir même une raison d'être pauvre, qui lui auto-interdit toutes chances de s'en sortir un jour, tout en entraînant tous ses proches dans son sillage misérable. Vidéo YouTube
7 janvier 2012 04h28	Freedom	Abra, je ne le connais pas plus que cela, mais j'ai vu que Médiapart le conseillait, je chercherai demain quelque chose à son sujet...
7 janvier 2012 11h46	Segel	Freedom écoute donc ceci : Entretien avec Jean Ziegler sur la "Géopolitique de la faim" Entretien avec Jean Ziegler sur la "Géopolitique de la faim" | Octobre | Là-bas si j'y suis
7 janvier 2012 16h46	Freedom	Merci Segel
7 janvier 2012 20h52	Freedom	Première question sur l'horreur du système: http://fr.answers.yahoo.com/...
8 janvier 2012 17h29	Freedom	Deuxième question: http://fr.answers.yahoo.com/...
8 janvier 2012 18h28	abra	Mac do préfère se gausser des histoires de sale mec et des petites phrases sans intérêt
8 janvier 2012 18h47	R.WOLF	c' est trop décourageant comme site, Segel et Freedom m' ont affirmé qu' ils y trouvaient néanmoins leur compte, ce n' est plus mon cas depuis longtemps ; trop abrutissant. mais toute perception est avant tout personnelle.
9 janvier 2012 04h35	Freedom	Troisième question. Il y a longtemps que je n'avais pas ressenti un tel sentiment de tristesse en écrivant un texte. Assez dur. http://fr.answers.yahoo.com/...
10 janvier 2012 15h15	Segel	Merci pour tes questions Freedom. Je te conseille de voir le film "We Feed the world" si tu ne l'as pas déjà vu. Un film bien placé sur ma liste : Liste des films à voir ...
10 janvier 2012 23h37 modifiée 11 janvier 2012 08h48	Freedom	Merci Segel. Je ne compte pas m'arrêter là. Le livre est fini, et j'ai noté les pages sur lesquels je ferai des questions. Il y a des faits qui doivent être dits. J'ai des journées très chargées pour le moment, ce qui m'empêchent de les écrire tout de suite. Mais ce n'est pas l'envie qui m'en manque. Il ne s'agit pas de dénoncer pour le plaisir de dénoncer, il s'agit d'essayer de faire voir ce qu'il y a derrière les mots. J'essaie, par la retranscription, que le lecteur "visualise" la situation...et qu'il ait peur. La question sur le noma a j'en suis sûr marqué les esprits. Même si Bob a décidé que c'est moraliste et pompeux. Je m'occuperai de cette façon de penser plus tard. Et j'expliquerai pourquoi on doit, nous, peuples européens, commencer à avoir peur. Je regarderai certainement le film le week-end, thanks.
11 janvier 2012 17h29	Segel	Merci Freedom pour tout ce que tu fais ici et là-bas. Ce sujet me tient à coeur et j'admire ce que fait Ziegler. Il est investi d'une mission, ça me semble évident.

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