29 février 2012 14h41
modifiée
29 février 2012 14h50

Arsène Lupin
Avons-nous les dirigeants que l'on mérite ?

La journée gâchée de Sarkozy


29 février 2012 14h53

Jean-Pierre ♫
Tant qu'on ne se révolte pas, on n'a que ce que l'on mérite.
Les Syriens sont bien placés pour le savoir.

29 février 2012 16h36

Arsène Lupin
On vote aussi pour eux en majorité depuis notre majorité.

29 février 2012 17h04

Segel
Et encore, en ce qui concerne les présidents français, on ne nous laisse pas choisir n'importe qui.
Ils sont preselectionnés en amont, et ensuite fabriqués par les médias.
Nous n'avons donc pas les dirigeants que nous méritons, mais ceux que nous croyons mériter.

29 février 2012 17h09

Arsène Lupin
On les a quand même.

29 février 2012 17h52

Jean-Pierre ♫
Je persiste et signe, Segel : si nous nous laissons manipuler, tant pis pour nous.

29 février 2012 20h25

Segel
Quelles armes avons nous pour ne pas nous laisser manipuler ?

Qui a courage de lire du Chomsky dans notre société ?
Ce ne sont jamais les ouvriers abrutis à la chaine qui initient les révolutions.
Quand j'étais manoeuvre chez Bouygues, quand je rentrais le soir, c'était un bain et au dodo.
Impossible de lire un bouquin quand tu es ouvrier.
Très dur disons.

29 février 2012 20h42
modifiée
29 février 2012 20h54

Arsène Lupin
On peut comme moi, modestement chercher à comprendre dans quel monde nous vivons et crois moi, je ne sors pas des cuisse de Jupiter. N'importe comment, les hyper diplômés sont tellement instruits qu'ils n'écoutent même pas mes arguments. Tout ce que je dis est systèmatiquement des conneries.
Alors pour éviter leurs moqueries, je me tais et je m'exprime parmi vous.
C'est pas mieux, chez les ouvriers et les employés, ou ils restent dans la logique droite gauche.
Néanmoins aujourd'hui, c'est moins pire qu'avant, mais on est encore loin de ce qu'on pourrait espèrer pour une autre conscience citoyenne.


29 février 2012 21h05

Segel
J'aimerais bien qu'on ait plus de héros des classes populaires.

Ambroise Croizat, fondateur de la sécurité sociale en était un.


De nos jours, j'ai plus en tête des gens comme Xavier Mathieu.


Il faut absolument cultiver la connaissance de ces Working Class Heroes
Vidéo YouTube

29 février 2012 21h22
modifiée
29 février 2012 21h26

Arsène Lupin
Il y a des gens exeptionnels à tous les niveaux en dehors du foot, car il y a du bon dans chaque homme.
La preuve, tous les talents que nous croisons sur le net qui nous informent de la réalité qu'ils perçoivent parfois au péril de leur carrière ou de leur vie.
Err/Foot

29 février 2012 21h28

Segel
J'ai été beaucoup marqué par Bakounine.
Dieu et l'Etat est le seul ouvrage que j'ai lu de lui.

Mais j'ai entendu Noam Chomsky évoquer Bakounine lors d'une conférence.
Il expliquait que Bakounine avait prévu, après la domination des seigneurs capitalistes, l'émergence d'une bureaucratie rouge, ce qui l'a éloigné de Marx justement.
Et il avait vu le problème, bien avant tous les autres.
Il expliquait que ce ne serait pas ce système hérité de Marx qui amènerait l'émancipation des travailleurs, mais bel et bien l'émergence d'intellectuels issus des classes populaires.

29 février 2012 21h37

Arsène Lupin
Docteur Pierre Gilbert : […] Ordo ab chao, c’est un terme latin, ce sont trois mots latins qui veulent dire : l’ordre à partir du désordre. Bien, c’est de ce mot, ce mot qui est un concept, ce mot qui contient une philosophie en lui-même, qui est aussi vieux qu’Adam et Eve, ce mot qui a été utilisé spécialement par les philosophes de l’école de pensée de Karl Marx et de Frédéric Hegel que nous vient ce mot qui veut dire que les hommes qui contrôlent notre société, pour créer un nouvel ordre dans notre société, y apporte le désordre. Et c’est également les trois mots que vous trouvez sur une bague de ces personnes qu’on appelle les francs-maçons, la Franc-maçonnerie internationale, ceux-là du trente-troisième degré, et on leur remet cela et c’est un grand honneur pour eux de les recevoir. Et c’est un mot qui, en lui-même, implique que l’humanité ne peut jamais être stable, l’humanité ne peut jamais espérer arriver à une condition où l’homme pourra dire : il fait bon vivre et nous sommes en sécurité.
http://paradoxrabbit.wordpre...

29 février 2012 21h42

Segel
implique que l’humanité ne peut jamais être stable

L'homme est chaotique, c'est ça qui a fait son succès évolutif.
Faisons avec, plutôt que de lutter contre.

29 février 2012 21h47

Arsène Lupin
Il faut lutter pour le bien et non contre le mal.

29 février 2012 21h51

Segel
Le bien n'existe pas sans le mal.

29 février 2012 21h53

Arsène Lupin

29 février 2012 22h01

Segel
Je pense qu'on sera d'accord là dessus.
Mais le chaos humain a une autre conséquence, qui est que tous les idéologues qui ont cherché à enfermer l'humain dans un modèle (communisme, libéralisme, etc.) se sont plantés.
Il aime pas qu'on l'enferme l'humain.

En ce moment le modèle à la mode c'est l'homo economicus.

29 février 2012 22h21
modifiée
1er mars 2012 09h04

Arsène Lupin
Si tu mets de l'eau dans le gasoil, ça marchera moins bien, voir plus du tout.
Il faut prendre des précautions et suivre la notice.

Même la nature a ses parasites :

Les Cinq Préceptes

Nous savons que, pour les bouddhistes, la première règle à observer, ce sont les Cinq Préceptes : le fait de tuer - ne pas tuer ; le vol - ne pas voler ; la luxure - ne pas sombrer dans la débauche ; le mensonge - ne pas tenir de propos fallacieux ; le vin - ne pas boire d'alcool ; voilà les Cinq Préceptes. Tout le monde se demande si “le Maître parle encore des cinq préceptes”. Chaque fois que je parle des cinq préceptes, tous sourient intérieurement en disant : “le Maître boit du vin (rires) ! il ne se prive vraiment pas de vin.”
http://www.tbsnfrance.fr/e-b...
Les Cinq Préceptes s'adressent surtout à nos puissants, car ils sont des exemples pour les peuples que l'on peut contraindre par quelques lois afin qu'ils se comportent correctement si le contexte aussi leur est favorable.

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