15 octobre 2011 13h16

Hélène
ça y est, on est le 15 octobre

ça bouge en bas de chez vous?
En tout cas ça a commencé par Sydney ce matin, ont suivi Tokyo, Manille....
à suivre:
http://actualutte.info/2011/...

Munich:
Una hora después Munich sigue llenísimo. Desde el escenario se lanzan mensajes que la gente aplaude. #live15O #15O


(nous, c'est à 18H...)
bonne journée à tous!

15 octobre 2011 13h47

gonzo
euu, ba je suis en pleine campagne, à par les lapins de garène, sa risque pas de bouger

15 octobre 2011 13h48

Hélène
Il y a des rassemblements sur Paris.

15 octobre 2011 13h50

gonzo
Paris, c'est loin ...et en ce moment, c'est plutot convalescence.
j'ai déjà eut un arrêt lundi et quelques examens sanguins ...et je doit encore prendre des rendez vous.

ba ,c'est bon .je la prend douce.

15 octobre 2011 13h51

Hélène
Prend soin de toi va!!
Nous, on a 1H30 de route pour y aller, on y retrouve plein de potes.

15 octobre 2011 13h54

gonzo
ha ouais; bonnes manifestations alors.


15 octobre 2011 14h11
modifiée
15 octobre 2011 14h17

Hélène
Rome:
http://italianrevolution-rom...

Londres:
http://www.yfrog.com/nu63bbj

Frankfort
http://www.yfrog.com/nzpkzaij

15 octobre 2011 14h22
modifiée
15 octobre 2011 15h08

jamydefix
Voilà que même TF1 et la croix en parlent:
TF1 INFO - Actualités du jour en direct : Actualité en France et à l'International
La croix parle même d'un mouvement très très limité au monde entier...:
http://www.la-croix.com/Actu...

Allé on va y aller et retrouver un tas d'amis
Si il y a arrestation, se constituer prisonnier politique
Je serais bien curieux de voir moi même, comment sont traités et jugés les prisonniers politique, pacifistes et victimes de violences policières.
A+

15 octobre 2011 15h38

Lili ...
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.

15 octobre 2011 16h51
modifiée
15 octobre 2011 18h32

R.WOLF
déjà trois vitrines cassées ; c' est affreux!

mmh! j' ai surtout l' impression que ce n' est pas mal du tout (pour un début).

http://www.lemonde.fr/crise-...

et les mierdas ont du sortir de leur réserve (faut dire qu' à part le rugby le samedi il n' y a pas grand chose).

Google Actualités

15 octobre 2011 18h59

Djabali
ici ... rien

15 octobre 2011 20h21

R.WOLF
désormais je pense que ce ne sera plus une question de lieux ou même de participation, mais de conscience.
c' est ça le plus important ; être conscient et surtout le rester. et chaque fois que possible agir en ce sens.
le fait de se savoir nombreux all over the world doit être pris comme un encouragement. nothing else.

15 octobre 2011 20h42

maurice
désormais je pense que ce ne sera plus une question de lieux ou même de participation, mais de conscience.
j'aime ton intervention red moi aussi je le remarque
j'ai su que dans un quartier de par chez nous le pc local et le front de gauche
font des ventes de légumes en association avec les cultivateurs du coin
du producteur au consommateur à prix coutant(pour un parti politique c'est rare ce qui
m'a frappé c'est l'implication des idées aux actes on n'a plus la posture des luttes pour
des idéaux c'est peut là le changement)

c'est une trés bonne réponse à la crise

15 octobre 2011 20h49

R.WOLF
nous ne paierons pas leur crise.

15 octobre 2011 21h16

Papy-Baby-seaters
Ben LISBONNE aussi ça bouge et pas qu'un peu, les indignés envahissent les escaliers de l' AR.demandent une nouvelle «Démocratie » mieux adaptéee
etc....etc... contre l'orçamente de 2012
,les mesures drastiques du novo gouvernement qui doit ´reparer les conneries de l'ancie du Parti Socialiste !

15 octobre 2011 21h21

Papy-Baby-seaters
»» Porto suit bien sur, je reste tranquille chez moi.

15 octobre 2011 21h26

yv
a Paris c'était 2 mil personnes à tous cassé, et une charge de CRS alors que tout le monde pensait qu'un cortège était bloqué, mais en fait c'était une manif pro bagbo sur la place du chatelet. Le parisien fais du shopping pour montrer son indignation, faut déchiffrer.
biz yv

15 octobre 2011 21h32

Papy-Baby-seaters
Porto estimés 20 000, Lisboa, j'ai pas entendu mais ça devais être plus selon les différents groupes participants.

15 octobre 2011 22h16
modifiée
15 octobre 2011 22h22

maurice
le sémillant apache aurait étè aux anges d'apprendre
que tout s'agite autour de lui
nous atteignons un seuil celui de la saturation
l'idéologie de la libre entreprise de la libre concurence
qui faisaient partie des croyances pour un monde meilleur
engendre des inégalites ,vecteurs d'injustices
les gens descendent dans les rues pour marquer leurs indignations

une indignation qui gagne en amplitude partout que tu sois au
portugal ou outre-atlantique avec les mêmes slogans
nous sommes les victimes de ces multinationales qui ont produit la crise
une politique qui gonfle les revenus d'un petit nombre en accordant
des bas revenus au plus grand nombre ne pourra jamais être admise
ainsi les controverses sur la place publique de ton pays ou ailleurs
ne sont plus confuses mais partagés
je crains les débordements que peut génèrer cette indignation pacifique
certains pays ont donné l'ordre aux forces publiques d'être armés
ordo ab chao (l'ordre nait du chaos même artificiel)
aussi je comprends ton attitude d'être confiné dans ta jolie chaumière
Vidéo YouTube

15 octobre 2011 22h25

Djabali
c'est comme des blancs en neige, faut faire monter ...

15 octobre 2011 23h04
modifiée
15 octobre 2011 23h41

R.WOLF
ambiance en tout cas.

ça change des partouzes.

http://uk.news.yahoo.com/vid...

16 octobre 2011 02h31

Hélène
De retour! nous devions être entre 15 000 et 20 000 à Santa Cruz (à confirmer); Bonne ambiance, pas de violence policière (ni autres d'ailleurs). Beaucoup de monde donc, et beaucoup de gens âgés dans le cortège.

16 octobre 2011 10h19

Alicia
Bonjour tout le monde

Faut pas laisser retomber l'affaire sinon ce serait du flan ...!

Merci Djabali de l'inspiration

Sinon en bas de chez moi niente !!!

Ma ville pourtant réputée d'avant garde pour faire bouger les idées et les gens
est resté calme, du moins en apparence...
Nous sommes ici aux portes de Paris c'est sans doute la raison ...
tout le monde a dû se retrouver direct dans la capitale .

Je vais voir si je trouve un article sur le net qui nous soit dédié .

16 octobre 2011 11h15
modifiée
16 octobre 2011 15h50

Hélène
Visiblement du monde à Paris, sans doute pas autant qu'en Espagne, en Italie ou aux USA, mais c'est déjà ça...

Article publié dans Actualutte n°12

Ce samedi 15 octobre, ils étaient des millions à prendre la rue, non pas à l’appel de syndicats ou de partis politique, mais en toute indépendance. Ils répondaient à l’appel des indignés lancé quelques mois auparavant à une journée internationale de mobilisation. La réponse a été à la hauteur de toutes les espérances, 85 pays et un millier de villes concernées, une première dans toute l’histoire de l’humanité !

Paris le 15 octobre - Photo Emmanuel Raoul

Face à ce soulèvement des peuples, on aurait pu penser que les médias ne pourraient pas passer à côté, c’était trop grand pour être minimisé. Et pourtant ils ont relevé le défis.. Hier soir, ce ne sont pas des milliers comme ils le disent mais des millions d’indignés qui ont été censurés.

Ils ne peuvent pas dire qu’ils n’étaient pas prévenus, les sites n’ont cessé de fleurir sur internet depuis quelques mois, les appels aussi. Pourtant c’est bien l’absence d’informations qui était au rendez vous hier soir.. Un vide pesant et qui ne pouvait être que volontaire.
Nous étions des millions !

Les médias minimisent fortement le mouvement. Dans les journaux télévisés, pas plus d’une minute y était consacrée, très loin de la une consacré au rugby qui prendra bien 5 minutes. On peut aussi lire en titre des articles publiés sur internet :

Mobilisation limitée pour les indignés du monde entier‎ (L’Express)

Le mouvement des « indignés » contre la crise et la finance mondiale a pris ce week-end une dimension planétaire, poussant dans la rue des dizaines de milliers de personnes. (AFP)

Des milliers d’ »indignés » se sont mobilisés à travers le monde (Reuters)

Des milliers ? Des dizaines de milliers ? Non. Des millions ! On a ainsi pu compter près d’un million de manifestants en Espagne (dont 400 000 à Barcelone, 250 000 à Madrid), des centaines de milliers en Italie (dont au moins 200 000 à Rome) où l’on ne retiendra d’ailleurs que les violences du black bloc, des centaines de milliers en Israël, plus de 100 000 au Portugal, des dizaines de milliers en Allemagne, Grèce, Etats Unis, Belgique, Pays Bas, des milliers en Australie, France, Suisse, Grande Bretagne, Pologne et dans des dizaines d’autres pays. Rappelons les, plus d’un milliers de villes dans le monde ont connu des manifestations !

Ces chiffres sont d’autant plus exceptionnels que les foules ne se sont pas déplacé à l’appel de syndicats, le mouvement est entièrement indépendant de tout syndicat ou partis politiques. Quand on sait à qui appartiennent la majorité des journaux, on comprend la censure qui s’est donc imposé d’elle même.. Bonne nouvelle, les indignés sont craints !

Raphaël Rezvanpour


http://actualutte.info/2011/...

16 octobre 2011 16h51

Papy-Baby-seaters
Trop long á lire!

16 octobre 2011 17h01

R.WOLF
les medias mainstrams en ont parlé, en évitant soigneusement de donner des chiffres.

normal..

16 octobre 2011 17h10
modifiée
16 octobre 2011 17h21

R.WOLF
beaucoup de monde à Madrid (bon, j' aime pas Beethoven, passons)

Vidéo YouTube

ceci me plait (New York)

Vidéo YouTube

1 article de cette chère Naomi Klein (en anglais)
http://www.thenation.com/art...

article et video El Pais (attention médias!)

http://politica.elpais.com/p...

16 octobre 2011 17h21

Papy-Baby-seaters
J'aime pas l'anglais, ça me donne de l'alergie, et en plus l'anglais me fait chier sur l'ordi et le net, une langue barbare!

16 octobre 2011 17h26
modifiée
16 octobre 2011 17h28

R.WOLF
je n' aime plus l' anglais non plus, cette langue est en résonance avec l' Empire

belles photos (El Pais) toutes les villes

http://internacional.elpais....

16 octobre 2011 17h59
modifiée
16 octobre 2011 18h56

Alicia
ben moi je n'ai pas appris l'anglais et je trouve cela bien dommage,
parce que devenu indispensable à la communication .
Cela me gêne réellement ici sur le site aussi...

@ J'aime beaucoup la 9ème de Beethoven, mais pour encourager le mouvement des indignés
je trouve cet extrait de Nabucco de Verdi mieux adapté pour la circonstance


16 octobre 2011 20h54

maurice
grâce à verdi j'ai apprécié l'opéra
Verdi avait composé cet opéra en évoquant l'asservissement
en esclaves des juifs de babylone insidieusement il relatait l'oppression du peuple
italien par les autrichien en italie du nord
peut on affirmer qu'il y a abolition de l'esclavage au regard de ce qui se
passe en palestine ?
aujourd'hui opprimés et parqués dans leur pays les palestiniens vivent dans des
territoires emmurés dans des réserves comme les indiens d'amérique du nord


16 octobre 2011 22h22

R.WOLF
article en français d' Eric Toussaint (atd quart-monde).

http://www.npa2009.org/conte...
et maintenant dodo.

16 octobre 2011 22h25

Lili ...
Semblerait qu'ils en aient parlé au journal sur arte :
http://www.arte.tv/fr/Compre...

17 octobre 2011 09h28

Segel
30 personnes maxi à Angoulême, bien que j'aie envoyé 350 emails ...
Par contre des gens beaucoup plus agés que lors des premières réunions.
On a échangé nos mails pour se réunir dans les semaines qui viennent.
On cherche un lieu "au chaud" car l'hiver approche.
Très intéressant.

17 octobre 2011 10h59

Hélène
Je crois qu'il y a plein de sympathisants qui ne descendent pas manifester (pas de lieu de rencontre, peur des flics, peur d'être vu par le voisin...)
C'est un mouvement unique, je ne crois pas qu'il y ait eu de si grandes manifs internationales pour la même cause depuis 2003 (contre la guerre en Irak)

17 octobre 2011 11h24

Segel
Je crois que les réunions de juin-juillet étaient animées d'étudiants, notamment espagnols.
Là, ça prend une autre tournure.

Le mouvement semble intéresser des gens qui sont "dans le système" !

Même Trichet s'y met :
http://www.boursier.com/actu...

17 octobre 2011 11h28

Hélène
Oui, ceux qui comprennent le mouvement vont chercher à se protéger en le soutenant.
C'est que l'impact est plus important que ce qu'ils veulent bien lâcher dans les médias.

17 octobre 2011 11h46

Segel
Cela ne fait aucun doute que des batteries de sondeurs et sociologues scrutent en permanence ces mouvements pour prendre la température de l'opinion.

Nos oligarques ne tiennent que grâce à cela et à un marketing adapté !

17 octobre 2011 11h51
modifiée
17 octobre 2011 11h53

Hélène
En plus, les élections arrivent, le bébé élyséen, les histoires de larmes de Ségo, les tartines au brie etc....passionnent le grand public, sans parler du vainqueur de "machin story"....
Faudrait pas que des "indignés" prennent toute la place, ça pourrait donner des idées à d'autres!!
Sur ce coup là, merci aux américains qui ont médiatisé le mouvement. Depuis l'occupation de Wall Street, ça sort dans l'info.

17 octobre 2011 11h59

Segel
On a même eu un américain qui est venu nous voir samedi.
Il nous a dit qu'avec "Occupy Wall Street" ses compatriotes se sont approprié le concept en changeant son nom.
Mais c'est de bonne guerre !

17 octobre 2011 12h49

R.WOLF
en fait, depuis samedi, le mouvement est rentré selon moi dans une seconde phase (ou une seconde et une troisième en même temps ; celui de risquer être récupéré par l' establishment (qui lui donnera une couleur guimauve), celui de s' éparpiller, se défaire, s' essouffler.
en fait je ne m' inquiète pas trop, je pense déjà au suivant.

par contre, la radio (Fr Inter), et sa sauce Aubry-Hollande, berk berk berk .. bref, je coupe très très souvent.
je la remets quand je passe l' aspirateur, pas souvent en fait.

17 octobre 2011 12h53

Segel
T'as qu'à te mettre Radio Libertaire en streaming c'est mieux comme fond sonore ...

17 octobre 2011 13h53

R.WOLF
ben non, justement, j' ai jamais aimé leur zic.

17 octobre 2011 14h22

Segel
Alors Radio Zinzine ?
http://www.zinzine.domainepu...

17 octobre 2011 14h26

Hélène
un nouveau disque, en attendant:


17 octobre 2011 14h29

Segel
Oulàlà c'est du cérébral demandant de la dispo ton truc !

17 octobre 2011 14h38
modifiée
17 octobre 2011 14h40

Hélène
Oui, c'est à écouter calmement!
on dirait du "grand corps malade", enfin ce style...

17 octobre 2011 14h40

Segel
J'aime pas trop.
En plus on me dérange sans arrêt c't'aprème.

17 octobre 2011 14h45
modifiée
17 octobre 2011 19h41

Hélène
Le style, non plus, mais il faut de tous les styles pour faire passer le message au plus grand nombre!!

Bon, tiens, dans un autre style, de quoi s'indigner:
http://www.20minutes.fr/soci...

21 octobre 2011 15h31

Papy-Baby-seaters
Ola Maurice, pour moi aussi Verdi a été une découverte, et j'ai appris á aprécier certains opéra, et bien sur Carmen de Bizet, «le vaisseau fantome», Figaro, etc...Tanauser...

encore bien qu'il est quelques personnes cultivées sur l'auberge.

26 octobre 2011 02h49

Djabali
moi, Verdi, bof... je préfère Marais, Lully, Charpentier, Rameau, Gluck à la limite...

28 octobre 2011 17h14

Papy-Baby-seaters
je connais un peu Luly mais pas les autres.

29 octobre 2011 08h39

Segel
Jean-Baptiste Lully, né Giovanni Battista Lulli à Florence le 28 novembre 1632 et mort à Paris le 22 mars 1687, est un compositeur français d'origine italienne de la période baroque, surintendant de la musique de Louis XIV.
http://fr.wikipedia.org/wiki...

Je n'aime pas trop.

Je lui préfère celui-ci :
Michel-Richard Delalande 1 (* Paris, 15 décembre 1657 - † Versailles, 18 juin 1726) est un musicien français qui s’est illustré au service du roi Louis XIV pour lequel il a composé son œuvre, essentiellement religieuse, constituée de motets inspirés surtout de textes latins tirés des Psaumes.
http://fr.wikipedia.org/wiki...

En fait j'aime pas trop les accords majeurs ... je préfère la musique quand elle est plus sombre.

29 octobre 2011 08h51
modifiée
29 octobre 2011 09h07

Hélène
Moi, j'aime bien Wagner, à écouter à fond quand il y a une tempête l'automne.
Voici une musique de saison...(hey...c'est Samonios!!)
Vidéo YouTube

Et puis ça aussi, j'aime bien:
Vidéo YouTube

Je ne suis pas très "musique classique", je préfère le folk irlandais et ses milliers de notes à la seconde....

29 octobre 2011 09h20

Segel
Très connoté Wagner malheureusement ...
La chevauchée des Walkyries, (en allemand, Walkürenritt ou Ritt der Walküren) est le terme populaire pour désigner le prélude de l'acte III de l'opéra Die Walküre composé par Richard Wagner. C'est un des airs wagnériens les plus populaires ; il est fréquemment repris dans le cinéma et la publicité et a été utilisé par le parti nazi à des fins de propagande.
http://fr.wikipedia.org/wiki...

Beethoven j'aime beaucoup, bien que je n'écoute pas souvent.

Il y'a ceci aussi, un peu "dans le même délire", que j'aime bien :
Vidéo YouTube

Samonios ?
Tu fêtes donc Samain ?
http://fr.wikipedia.org/wiki...

29 octobre 2011 09h38

Hélène
Bein, je ne suis pas sur la bonne île pour ça, mais en général, quand je suis en france, on fait une fête entre potes.
c'est con que ça fasse nazi Wagner, je trouve que c'est de la grande musique.

29 octobre 2011 09h41

Segel
En fait c'est toute la mythologie des Nibelungen qui a été utilisée par les nazis.
Comme l'empire romain en Italie, etc.

Les régimes autoritaires aiment mettre en valeur les périodes glorieuses de leur histoire.
Fut-ce des périodes légendaires ...

Il faut savoir que le romantisme naturaliste allemand vient beaucoup de là.

29 octobre 2011 09h42

Hélène
Ah, oui, c'est cool Rossini, c'est avec cet air là dans la tête que je me suis levée, et je ne savais plus de qui c'était....merci!

29 octobre 2011 09h43

Segel
Transmission de pensée ?

29 octobre 2011 09h55

Hélène
Bein, j'sais pas!

29 octobre 2011 09h58

Segel
En fait c'est ta pensée qui t'as fait écrire ton intervention n°53 ce qui m'a conditionné ...

Sur le thème des Nibelungen, de l'or du Rhin, la Lorelei, etc. il faut savoir que ces légendes ont fortement influencé Goethe, lui même ayant beaucoup contribué à éveiller chez les allemands un amour de la nature, un peu façon "paradis perdu", ce qui est le fond de l'émergence du mouvement écolo moderne, en passant malheureusement par les nazis ...

29 octobre 2011 10h00
modifiée
29 octobre 2011 10h01

Hélène
Oui, puisque je cherchais ce titre de Rossini..... C'est très logique!

Le "paradis perdu des païens", oui, ça rejoint aussi certains mouvement extrème droite, type skin head, qui adorent Odin.

29 octobre 2011 10h03

Segel
Et en fait, on aborde clairement ce sujet en permaculture.
Dans l'encyclopédie que je t'ai fait parvenir il y'a tout un chapitre sur le jardin d'Eden ...

29 octobre 2011 10h05

Hélène
Ouh la la...c'est vrai, je ne l'ai pas encore lue!!!! il faut que je l'imprime, sinon, sur écran, j'ai du mal à lire longtemps.

29 octobre 2011 23h02

Papy-Baby-seaters
Ce devait être entre les années 1960 et 1976, les Éditions Hachettes publiaient toutes les semaines un livret avec un disque 33T 25cm, la collection s'appelait »Grands Musiciens» je dois avoir envoiron 75 numéros avec les cffrets en satin vert empire. Donc de tous les compositeurs europe et russie, les 9 S de Beethoven, Mozart, Verdi, Rimsirki Korsakof..etc...et d'autres colections complétes ou incomplétes environ encore 100 disques (vynil) 33T... des heures de classiques !

30 octobre 2011 12h35
modifiée
30 octobre 2011 12h43

Djabali
j'exulte ! Loin de l'habituel consensus, cette fois-ci, nos univers musicaux divergent totalement.

Jean-Pierre, il y a des choses très tristes chez Delalande (que j'avais oublié) comme son Dies Irae : Vidéo YouTube tu sens bien que ce ne sera pas la fête ce jour-là

ou bien les Lamentations de Couperin sur le texte de Jérémie, traduit en Latin par Jérôme : les tribulations de Jérusalem sont détaillées sans aucune complaisance, Dieu n'a pas fait dans la dentelle et la musique est, selon moi, parfaite (je ne supporte que cette version, en latin "à la française", au pire celle de Savall-Figueiras)...

31 octobre 2011 14h43
modifiée
31 octobre 2011 14h44

Segel
Ahh enfin quelqu'un qui connait Delalande !

Au fait les indignés ça devient "Occupons la Défense" le 5 novembre !

31 octobre 2011 15h47
modifiée
31 octobre 2011 15h49

Papy-Baby-seaters
j'ai aussi Johnny Halliday, Claude François, Café Crème, Michel Dlpéche, Enrico Macias, Edith Piaf, Mireille Matieu, Tino Rossi, Luis Mariano, etc... André Verchuren, Julien Clerc, Michel Fugain....

1er novembre 2011 01h01
modifiée
1er novembre 2011 01h03

Djabali
j'ai beaucoup écouté Delalande à une époque, je me la pétais, je prenais mes repas en écoutant les symphonies pour les soupers du roi ! Il y a entre autres un morceau presque symphonique, assez triste, Vidéo YouTube

sur le modèle de ceux qui occupent Wall Street ?

@le vent qui passe, ça me fait penser à ma toute petite enfance tout ça !

1er novembre 2011 21h02

Segel
J'aime la musique triste.

Moi je connais plutôt ceci :
Vidéo YouTube

Ca change d'Enrico Macias, c'est sur ...

2 novembre 2011 09h50

Hélène
Pour les indignés: le 11 novembre, ça bouge en Italie...je ne sais pas ailleurs.....

6 novembre 2011 14h21

Djabali
rien entendu ici

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