19 octobre 2012 17h39 modifiée 19 octobre 2012 17h40	Segel	Angoulême Barcelone en train, c'est 11h de voyage minimum ... cherchez l'erreur ? En voiture ? 8h30 A nous de vous faire préférer le train ... qu'y disaient !!!
19 octobre 2012 17h43	Segel	Pour San Sebastián c'est 6h en train, 4h en voiture ... quelle misère !!!
19 octobre 2012 17h47	gonzo	Angouleme est très mal désservi , rien que pour parler transport en france
19 octobre 2012 18h16 modifiée 19 octobre 2012 18h18	R.WOLF	De Bruxelles à Paris* je suis plus vite que de Bruxelles** à chez moi ; cherchez l' erreur. *1h 30 environ ou 1h 15, trajet direct ** heu, trop long à expliquer (train, chameau, bus, prévoir gâteaux et thé à la menthe entre les correspondances, soit tu prends un taxi à la gare qui te coûtera 70€, soit tu continues en bus, dos d' âne, tousseke tu veux). Conclusion par chez moi 90% des gens ont une bagnole avec laquelle ils s' engouffreront chaque matin et chaque soir dans les embout's. Les ours polaires peuvent bien se noyer, c' est pas grave.
19 octobre 2012 19h38	lurette	Les petites ou moyennes villes qui ne sont pas sur des parcours TGV ou lignes directes sont mal desservies partout. A tous les coups, si tu pars de Bordeaux, tu dois bien gagner au moins 3 heures. Bon il y a aussi le probleme qu'à la frontière entre l'Espagne et la France, il y a des temps de correspondances obligés, dû à l'écartement des rails.
19 octobre 2012 19h48	Segel	Lurette, on a le TGV à Angoulême, c'est pas le problème. Il va même être bientôt à Grande Vitesse jusqu'à Bordeaux, ce qui va coûter des milliards pour faire gagner 15mn. Non, le problème ce sont les interconnections, qui sont infernales dès que c'est en dehors de Paris.
19 octobre 2012 20h46	abra	pff... arrêtez de pinailler, vous zavez quand même le TGV. Le nord ouest c'est la grande galère et aucune amélioration en vue. Paris Caen2H30 sans arrêt, + de 3H quand il dessert les gares Paris Le mans 55mn en TGV, même kilométrage
19 octobre 2012 20h50	gonzo	pff, je met 2h tous les jour pour aller au boulot, alors que c'est pas loin. alors que c'est le meme temps pour aller paris/lyon je me fou aussi de la gueule de collègues, qui habite à 10 minutes de voiture, mais 1h30 de trajet transport en commun (c'est drôle la centralisation paris, meme quand tu veut aller à coté, tu doit en passer par Paris centre) l'ile de france, c'est parfois folklo aussi, pourtant c'est pas la franche campagne
19 octobre 2012 21h35 modifiée 19 octobre 2012 21h39	Emma	Alors là!! Les cygales, trop dur/drôle: je viens de finir de préparer un cours de Géo sur l'aménagement du territoire en France:le rôle des régions dans l'aménagement du territoire, les transports, les usagers... patin couffin... J'ai bien un bout d'intro sur la tradition jacobine française qui centralise tout sur Paris!! Mais il parait que depuis 1982,la loi sur la décentralisation et la création des Régions, tout va bien dans le "royaume de France"!! !!!! Bref Super !! Grâce à vous! je le tiens, enfin! mon "contre exemple" non publié par les manuels scolaires trop, bien trop! officiels!!
19 octobre 2012 21h38	R.WOLF	Tout ça c' est pas grave ; soyez heureux de ne pas être des chômeurs_profiteurs_fraudeurs, car ça c' est le mal absolu! (l' Iran c' est rien à côté). Un peu de gratitude que diable!
19 octobre 2012 21h39 modifiée 19 octobre 2012 21h40	gonzo	y'a un gros projet lancé sous SArkozy premier de rénovation des transport pour justement l'ile de france, mais c'est loin d'être fait.(le grand Paris) ceci dit, la droite ma semblé dire merde à la décentralisation qu'avait lancé la gauche avant elle. la décentralisation à plus été de l'ordre du "symbolique" avec de grandes écoles qui sont sorti du bronx parisien
19 octobre 2012 21h41	Emma	Gonzo est ce que tu parles du projet "paris grand express!!"?? ....
19 octobre 2012 21h42	R.WOLF	En fait, non, tout ça est complètement débile. Je trouve que l' humain a un truc qui cloche grave .. Mais puisque tout le monde a l' air de trouver ça normal je vais finir par croire que c' est moi qui ai un problème.
19 octobre 2012 21h43	R.WOLF
19 octobre 2012 21h43	gonzo	http://fr.wikipedia.org/wiki... le projet est encore en cours de négociations. avec notemment celui d'étendre Paris, aux régions de la p'tite couronne et l'ile de france à d'autres région comme l'Oise par exemple. ils ont abandonné L'Oise quand on leurs à dire d'aller se faire foutre
19 octobre 2012 21h45 modifiée 19 octobre 2012 21h46	R.WOLF	Dire d' aller se faire foutre à des Parisiens, une chance qu' ils ne vous ont pas envahis (des tanks je veux dire). Mais le centre de la galaxie n' ira pas s' abaisser à combattre des gueux,magnanime, un seul coup d' oeil chargé de mépris vous a mis au rang d' intouchables. I suppose ..
19 octobre 2012 21h46	gonzo	en fait, meme si on refuse d'intégré l'ïle de france, de fait, nous le somme quand meme. la structure est la ...l'officiel non. on veut pas de cette merde
19 octobre 2012 21h46	Emma	Tu vois Gonzo, le pire du pire! c'est quand on nous demande d'enseigner ce projet d'aménagement comme étant THE projet !! (il n'est même pas abouti mais déjà dans les manuels) à l'occasion, on en reparle!! Sinon depuis 1789, les "pouvoirs publics" tentent de décentraliser les transports en commun (nationaux puis régionaux) Mais ce heurtent à des "murs" que je ne comprends tjs pas!
19 octobre 2012 21h48	gonzo	le plan Sarkozy avait une vision "La défense" des chose et le reste autour... la gauche qui à maintenant le projet en main, voit plutot les choses sur le plan sociétal et vie
19 octobre 2012 21h52	Emma	ça a été tjs le plan de la gauche (du temps de Sarko,elle était à la région, à défaut d'être aux manette du gouvernement) Finalement ce sera pour moi toujours la seule différence gauche/droite se préoccuper un peu, des gens qui vivent directement des lois ou autres grands principes mis en place...
19 octobre 2012 21h54	gonzo	le monde reste capitaliste. quelque soit le gouvernement en place, tu ne pourra pas changer ça
19 octobre 2012 21h57	Emma	Je le craint!! de plus en plus!! mais cherche "les quelques" fois où je retrouve mon bulletin de vote!!
19 octobre 2012 22h02	Emma	Bises Gonzo!! je faisais un passage TGV! sans passer par Paris! en fait!!!
19 octobre 2012 22h10	Segel	Le "grand Paris" me donne des boutons depuis le début. Il suffit d'être du Sud-Ouest pour voir Paris d'un autre oeil soudainement. Les Cathares, Aliénor d'Aquitaine, tout ça ... bref.
19 octobre 2012 22h20	gonzo	y'a de très bon coins sur paris mais c'est toujours pareil, faut du pognon pour bien vivre. quand t'en à pas, paris est la ou tu vis le plus mal et de la pire des façons
19 octobre 2012 22h50	Segel	Paris c'est une ville géniale. Surtout quand les parisiens n'y sont pas ...
20 octobre 2012 07h19	elle	Oui Paris c'est chouette, en vacances... Pour le train, avec mon fils on va bientôt faire Cannes-Pau, 9h et des bananes, super...Va occuper un gamin de 2 ans pendant 9h!
20 octobre 2012 10h17	Segel	Dans ce cas faut prévoir un vrai pique-nique ... rien de tel pour occuper le temps. Des sandwiches ça va trop vite ...

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