26 juillet 2012 18h32	Segel	Des hackers utilisent une imprimante 3D pour fabriquer des armes à feu ... ça va nous mener où tout ça ? Désolé c'est en anglais, un petit site de hacking bien sympathique : http://hackaday.com/2012/07/...
26 juillet 2012 20h24	gonzo	c'est le prix à payer pour la technologie. plus en plus de moyens techniques, donc plus en plus de moyens de destructions à portée
15 novembre 2012 12h25	Segel	Pourquoi l'imprimante 3D va révolutionner l'industrie Pourquoi l'imprimante 3D va révolutionner l'industrie Ca fait un moment que j'en cause ici ... ça arrive !
15 novembre 2012 12h48	lurette	ça ressemble à la mort de l'artisanat, cette affaire. Bientôt nos mains ne nous serviront plus qu'à taper sur un clavier.
15 novembre 2012 13h07	Segel	Mais l'artisanat est mort depuis longtemps ... économiquement.
15 novembre 2012 13h36	lurette	Non. L'artisanat, de plus, ne comprends pas que l'artisanat d'art. De plus, il y a des tas de métiers et fonctions, y compris dans l'industrie, qui utilisent le savoir-faire manuel. Avec cette technologie, celui-ci sera encore de plus en plus perdu. plein de techniques sont déjà oubliées, et bientôt les plus simples en suivront le chemin. Déjà, tout simplement, combien de textes écrits à la main produisons-nous, plus long que de qq lignes sur une carte postale ou un formulaire administratif ?
15 novembre 2012 14h31	Segel	Est-ce un mal ? L'industrie est bien plus menacée que l'artisanat Lurette. Je crois même au contraire que ça pourra redonner un nouveau sens à l'artisanat. Les gens vont retrouver la culture du "faire soi-même". Est-ce si mauvais au fond ?
15 novembre 2012 14h56	lurette	la culture du faire soi-même, pour toi, est-elle synonyme du maniement d'un ordi ? La pratique et l'habileté manuelle a t-elle si peu de valeur que ce serait un bien si on ne l'utilise plus ? un nouveau sens à l'artisanat, tu parles. Quand on pourra produire ce qu'on veut à partir d'un clavier chez soi, qu'en aura-t'on à faire ? ce ne sera plus qu'une activité marginale réservée à l'accessoire, et plein de techniques seront oubliées. Il y en a déjà plein ne serait-ce que dans la peinture, ébénisterie, etc.. combien en restera t-il ? une bonne chose, c'est ça ? Et tu crois que Jamy et Hélène vendent plus de bijoux, avec les made in china pas cher sur les marchés ? Sans parler de tous les secteurs d'emploi que cette technique créera. Je sais bien que la fin du travail est pour toi inéluctable, mais en solution de remplacement tu n'en a pas. Alors ?
15 novembre 2012 15h04	Segel	L'ordinateur n'est qu'un outil. Sinon autant revenir aux caillous et aux batons, et encore ... Soyons cohérents.
15 novembre 2012 15h05	Segel	Ceci n'est nullement synonyme de ne rien faire. J'y vois une explosion de créativité potentielle ... un truc énorme. Il faudra se former par contre. Moi je suis prêt.
15 novembre 2012 19h42 modifiée 15 novembre 2012 19h52	Hélène	Vous êtes mignons! L'artisanat pour moi, ça va (en restant modeste évidemment!), je me suis adaptée aux tarifs chinois...je vends mon artisanat à mini-prix, et comme ça, ça marche! (je n'ai pas la prétention de me payer à l'heure! hahahahaha!) Comme je l'ai écrit dans un autre fil, quand je bosse pour moi, j'assume (parce que mon travail me plait), quand je bosse pour les autres: ils me paient!(enfin, en principe...) Je cumule donc saisons et artisanat... Je ne saisis pas trop comment on pourra faire tout avec seulement une imprimante 3d...mais bon, si vous le dîtes! En même temps, ça ne sera peut-être pas pratique pour ce que je fais, je n'aime pas faire de la copie...je ne fais que des bijoux uniques!
15 novembre 2012 21h23	lurette	une explosion de créativité potentielle ... un truc énorme. sans blague... parce que jusqu'à présent, la créativité n'existe pas ? la quantité est-elle donc meilleure à la qualité ? autant revenir aux caillous et aux batons,alors là, comme argument, ça vaut bien ceux des pro-nucléaires, pour qui sans cela on revient à la bougie. Moi je suis prêt. évidement ; c'est ton fonds de commerce, l'informatique. Mais de là à prôner toutes ses utilisations comme le top du top pour tous sur la planète, au détriment du reste, il y a pas comme une marge, non ?
15 novembre 2012 22h16	Hélène	Sûre qu'on peut faire des objets très utiles avec une pierre et un bâton.
16 novembre 2012 12h24	Segel	Lurette, en Inde les fablabs sont bien plus répandus qu'en France. Notre peuple que certains voulaient consommateur va redevenir producteur. Ne soyons pas technophobes par principe. Qu'on travaille la matière au ciseau à bois ou à la tête guidée par laser, qu'est-ce que ça change au fond ?
16 novembre 2012 13h03	gonzo	tous ces pays producteur, sa à vraiment du sens ? ...produire sans besoins, sa ne peut pas fonctionner
16 novembre 2012 14h12	lurette	Qu'on travaille la matière au ciseau à bois ou à la tête guidée par laser, qu'est-ce que ça change au fond ? ah bon ??? question curieuse, pour un pratiquant assidu d'origami. Et ce que propose ces imprimantes vont encore bien au-delà de cette différence ça sera pareil, ton dragon fabriqué en 3 clics de souris ? Et dans l'article, quand je vois ce genre d'argument : les ordinateurs ont créé, à mon avis, davantage de nouveaux emplois qu'ils n'en ont éliminés ça me laisse spécialement sceptique quant à la subjectivité de l'auteur...et de sa dithyrambique plaidoirie. De plus, crois-tu que chaque consommateur va devenir autonome et produire ainsi tout ce qu'il voudra ? cette technique va être récupéré par des groupes qui vendront leurs services. ça existe déjà. http://www.3biggg.com/partic... http://www.sculpteo.com/fr/g... quelle difference alors, par rapport à une autonomie ? pour l'instant, les oeuvres personnalisées, pas donné...l'aubergiste 10 cm en 3D, 76 € http://www.sculpteo.com/fr/d...
16 novembre 2012 14h44	Segel	La question n'est pas de savoir si toute fabrication devra en passer par là. Ce n'est qu'un choix "en plus" des choix existants. Et j'affirme donc que tout ce qui amène un peu de concurrence nous est finalement bénéfique. La question de la fin du travail productif est pour moi une évidence. Libre à ceux qui veulent faire de l'artisanat, de le faire. Mais en vivre, cela ne sera plus possible, car économiquement inutile, sauf produits de luxe. L'artisanat ne disparaîtra pas, ni l'industrie. Mais ils auront une nouvelle concurrence. On ne doit pas se baser sur les exploitations actuelles de la technique pour anticiper l'avenir. Les fablabs, hackerspaces et autres unités de production partagées sont l'avenir. Personne n'a besoin, sauf à en faire son métier, d'une imprimante 3D à plein temps. La même chose est en train de se passer dans le monde de l'électronique avec le Raspberry Pi, un ordinateur miniature à 25$ ... Ils ont formé plein d'ingénieurs ... sans s'assurer qu'ils auraient du boulot derrière. Et bien ces gens au chômage vont pouvoir transformer la société avec des moyens dérisoires.
16 novembre 2012 16h05 modifiée 16 novembre 2012 16h07	gonzo	l'imprimante 3D ne peut pas marcher les matières premieres ne sont pas des sources inépuisables nées du néant en plus, pour copier , faut un original la télé-transportation, sera plus facile à mettre en oeuvre
16 novembre 2012 16h38	Segel	les matières premieres ne sont pas des sources inépuisables nées du néant Il y'a un modèle qui marche avec des bobines de fil PVC, qu'on pourrait très bien obtenir par recyclage des bouteilles plastique actuelles. Quel magnifique recyclage ! en plus, pour copier , faut un original Tu oublies le talent des modeleurs 3D, ... dont je suis.
16 novembre 2012 17h13	gonzo	y'a plus de chance pour la téléportation
17 novembre 2012 12h20	lurette	Segel, tu défends ton beefteak, c'est ton boulot, normal. mais de fait, tu n'es pas très objectif. L'informatique a des bienfaits incontestables. Mais de là à en faire un incontournable dans tous les domaines, au détriment de tout le reste, c'est triste. Et sans parler des limites qui se posent, dont parle entre autre Gonzo. Est-ce un si grand progrès, que de plus rien savoir faire sans cela ?
17 novembre 2012 15h59	Hélène	Je ne sais pas si un ordinateur peu organiser tout un concept type "permaculture"...si oui, où serait le plaisir de faire son jardin? Je suis très contente que l'informatique nous ait permis de faire de grandes avancées, c'est génial, en effet, mais il faut qu'on garde le contact avec nos 5 sens quand même...
17 novembre 2012 18h34	Segel	Interrogez vous sur le sens de la technologie. On ne reviendra pas plus en arrière sur internet ou le smartphone que sur la roue ou le feu. Jacques Ellul à passé sa vie à étudier ce sujet. Prendre conscience de ceci est une des raisons pour lesquelles j'ai pris quelques distances avec le journal "La Décroissance" délibérément technophobe. Il ne s'agit pas non plus de plonger dans le capitalisme vert. Sauver la planète n'a aucun intérêt. Sauver l'homme à la rigueur ...
17 novembre 2012 19h12 modifiée 17 novembre 2012 19h13	gonzo	la technologie à ces limites. on peut créer, mais pas à volonté. ce genre de technique demande des matières et des rendus de la matière qu'il est impossible à synthétiser(sans parler des propriétés de la matière, du sens du toucher). dans p'tete un ou deux siècles dèja que le simple "usinage" demande parfois des techniques complexes
17 novembre 2012 19h18	lurette	Mais personne ne parle de retour en arrière. Mais non merci pour un monde technologique à 100%, uniquement fabriqué par l'humain : le pire scénario cauchemardesque de SF Sauver la planète n'a aucun intérêt. la technologie à ces limites. on peut créer, mais pas à volonté. sans respect du vivant et ce qui nous entoure, autant crever de suite si on se croit tout-puissant au point que la technologie remplacera tout, c'est du pur délire mégalo destructeur.
17 novembre 2012 20h38	Emma	Sauver la planète n'a aucun intérêt. Sauver l'homme à la rigueur ... Qu'est ce t'as!? t'es en colère!!? 1) A part trouver une autre planète, je ne vois pas comment sauver l'Homme sans sauver la planète!? 2) Et puis ça renvoie au quiz de JP: entres des hommes mais "nazis" et le Saint Bernard, je pense finalement choisir le Saint Bernard. => N'est-on pas un peu "responsable" vis à vis du vivant qui nous entoure!?
17 novembre 2012 21h42	Segel	La planète n'a pas besoin de nous. Elle nous survivra c'est certain. Notre espèce c'est moins sur. Un monde technologique à 100%, mais on y est déjà depuis longtemps.
17 novembre 2012 21h47 modifiée 17 novembre 2012 21h49	Emma	La planète n'a pas besoin de nous. Elle nous survivra c'est certain. Certes!! Mais cela veut dire que de la même manière que l'on explique à nos mômes que les dinosaures ont peut être disparus à cause d'une météorite. D'autres après nous expliqueront que les "Saint Bernard" ont disparu à cause de l'Homme... Or ils n'ont rien demandé que je sache! Ce que je veux dire, c'est que dans notre auto destruction, c'est tout le "vivant" qui nous entoure que l'on entraine! Et perso, je ne veux ni l'un ni l'autre (ni responsable, ni coupable)
17 novembre 2012 21h49 modifiée 17 novembre 2012 21h50	gonzo	quelle importance de toute façon. la terre elle même est condamnée et tout ce qui va avec. L'univers lui meme finira dans un puits sans fond
17 novembre 2012 21h53	Emma	Soit Gonzo!! Mais à ce moment là à quoi sert notre passage individuel sur cette Terre?? (on est tous aussi condamné à mourir) TINOUUU!! Finalement OK!!: tous à poils le 21/12, sur n'importe quel pic de ton choix!! Apporte les "chibiches" je m'occupe du scotch!!
17 novembre 2012 22h07	lurette	Un monde technologique à 100%, mais on y est déjà depuis longtemps. bien, mais à ce moment-là, pourquoi préconiser la permaculture et autres transitions et solutions ? que du grand guignolesque ? ou on continue à fond dans le tout techno et autres 3D, ou on préconise d'autres systèmes. Faudrait savoir ce qu'on souhaite comme ideal de vie pour les generations futures, au moins le tenter. P'tain, déprimant, ce fil, ce soir.
17 novembre 2012 22h10	Emma	P'tain, déprimant, ce fil, ce soir. D'où mon ralliement à Tinou! (Rire,quand on ne veut pas pleurer!! Parce que la franchement!)
17 novembre 2012 22h47	gonzo	Mais à ce moment là à quoi sert notre passage individuel sur cette Terre? moi je trouve au contraire que c'est bien ainsi. on ne peut pas gacher sa vie, et quoi qu'ont fasse ...au bout du compte ploufff plouff autant vivre la vie pour ce qu'ont est finalement , non ? le reste, c'est pas si important...
17 novembre 2012 22h52	lurette	Ben, quand même, on peut aussi penser aux générations futures ? pas seulement "après moi le déluge"..
17 novembre 2012 23h03	lurette	D'où mon ralliement à Tinou! sur quelle intervention ? si tu parles de celle-là : je vous attends ! (whisky pas cher, tout près de chez moi ) on va se la donner comme il faut et autour, que de la belle montagne top nature !
17 novembre 2012 23h07 modifiée 17 novembre 2012 23h09	Emma	Ouaip! C'était pas loin et en lien!
17 novembre 2012 23h08	gonzo	j'aime pas le whisky, caca berke. je vous laisse entre vous
17 novembre 2012 23h11 modifiée 17 novembre 2012 23h15	Emma	On peut prendre du café si tu veux!! (en fait moi je préfèrerai le vin chaud, mais bon: je vais pas être contrariante, non plus!) .... Ce ci dit, comme quoi, quand même!! Gonzo je m'attendais à des commentaires de ta part, mais sur le "tous à poil"! Bien plus en tous cas que sur le wisky!! ... On croit connaître son oiseau et tout un monde s'écroule!
17 novembre 2012 23h15	gonzo	commence à faire un tit peu friskey faut dire. me faut ma p'tite laine
17 novembre 2012 23h15	lurette	ben il n'y a pas du whisky obligatoire ! faites vos choix, y a qu'a commander ! c'était pas du scotch, que tu proposais, Emma ? du vin chaud no problem, ça le fait. Et peut-etre un petit verre de cognac pour Gonzo ?
17 novembre 2012 23h16	gonzo	Et peut-etre un petit verre de cognac pour Gonzo ?
17 novembre 2012 23h17	Emma	c'était pas du scotch, que tu proposais, Emma Non, je commence à m'emmêler sur les fils!mais ça c'était pour Tinou
18 novembre 2012 00h01	lurette	Même plusieurs verres, Gonzo, si tu le souhaites ; on va pas quand même pas chipoter.. bien que des fois, on peut préférer un seul très bon, -à déguster pleinement- que trop qui noient le plaisir..
18 novembre 2012 09h33	Segel	Pour le whisky je dis pas non, si c'est un bon scotch. Pour ce qui est du cognac, je suis bien placé pour vous en amener ... Pour ce qui est de la permaculture, résumons de quoi il s'agit : -préparer l'après pétrole -préparer l'après finance -préparer l'après dérèglement climatique En quoi ceci exclurait donc la technologie ? Je connais des permaculteurs qui gèrent leur ferme par ordinateur. Où est le problème ?
19 août 2013 16h01	Pépé le Moko	Je ressors cette discussion car je viens de tomber sur une imprimante 3D enfin "abordable" (enfin... disons "peu chère") Ça arrive à grands pas dans les foyers (et je trouve ça plutôt bien) http://www.conrad.fr/ce/fr/p... pas mal, non ?
19 août 2013 16h05	Segel	En effet, ça à l'air sympa. Mais avant d'investir moi-même, je voudrais tester ce service : http://www.sculpteo.com/fr/ Je vous conseille de regarder les objets déjà fabriqués : http://www.sculpteo.com/fr/g... Ces gens ont du matériel haut de gamme qui tourne 24/24, pourquoi s'en priver ?
5 juin 2014 12h51	Segel	Et maintenant on fait des maisons : http://www.maxisciences.com/... Ou encore des avions : http://www.maxisciences.com/... Sans parler des prothèses : http://www.maxisciences.com/... La révolution est en marche ...

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