22 novembre 2011 14h24

Djabali
David Cameron, afin de casser le cycle du chômage, il conditionne les indemnités de chômage à du travail obligatoire (municipalités, supermarchés ...)

(vu sur France 24)

vive le travail obligatoire gratuit pour les chômeur ! décidément on en a fait du chemin depuis les camps de travail allemands ...

22 novembre 2011 14h43

Grinchou
Ben s'ils travaillent, pourquoi ne pas leur donner un contrat et un salaire?

22 novembre 2011 14h55

Djabali
toi, tu poses les mauvaises questions ... ils sont au chômage ...

22 novembre 2011 15h04

Grinchou
Justement... S'ils travaillent, ce ne sont plus vraiment des chômeurs?
C'est du travail dissimulé!

22 novembre 2011 15h09

R.WOLF
partout ils emmerdent les chômeurs ; je viens de passer sur la mutuelle à cause de ça.
si je te disait ce que je pensais des gens qui font ça et de leurs politiques, ce serait tellement grossier et violent que même JP dans son infinie bonté serait obligé de me censurer.

allez musique! raz le bol de ce monde de m***à la fin.

Vidéo YouTube

22 novembre 2011 15h43

Djabali
moi je trouve cela réjouissant, l'Angleterre est vraiment une terre de veaux ... comment ils peuvent ainsi se laisser transformer en esclaves ?

22 novembre 2011 16h03
modifiée
22 novembre 2011 16h05

R.WOLF
j' ai une amie d' origine anglaise qui vit à Montreal, bizarrement pour se faire soigner elle ne choisira jamais ni le Canada, ni l' Angleterre mais la Belgique.

cqfd ..

mais ça arrive ici, ça rôde autour de la France, on va avoir bien chaud au milieu de l' hiver ; parfait, chauffer coûte un pont.

http://fr.answers.yahoo.com/...
http://blog.slate.fr/europe-...

joyeux Nowel!!!!

22 novembre 2011 16h32

Segel
Pourquoi ça me rappelle la RDA ?
Parce que le gouvernement était obligé de fournir un travail à tout le monde ?

22 novembre 2011 18h55

R.WOLF
j' ai été élevé dans la maladie du travail - le culte du travail. conclusion, je deviens fou dès qu' on me parle de ce truc.

ceci dit, je viens de réaliser quelques jolis tirages, chuis vachement content.

22 novembre 2011 19h20

Segel
Tirages ?
Photo ?

22 novembre 2011 19h43

R.WOLF
mon truc c' est reproduire des photos que je trouve sur le web, ou d' en faire des assemblages ; j' appelle ces derniers des légendes photographiques.

je viens de faire un très beau tirage d' un portrait de William Faulkner, mais d' autres choses aussi ; j' ai une belle banque d' images. le truc por moi c' est de m' entendre avec l' imprimante qui ne fait jamais ce que je veux, donc je dois négocier.

invendable, non montrable à cause des lois sur les copyrights (qui disent qu' on ne peut rien reproduire du tout, ce qui est absurde quand tu sais que les ordinateurs le permettent, les imprimantes également).

bref je le fais pour moi, just for fun. mais aujourd' hui à cause des choses ci-dessus dites, j' étais content du résultat.

22 novembre 2011 21h06

Segel
Tu sors en jet d'encre ?

22 novembre 2011 21h07

gonzo
c'est totallement contraire au capitalisme, c'est bien sa le pire

22 novembre 2011 21h13
modifiée
22 novembre 2011 21h15

R.WOLF
ouais! une petite Canon adorable.

avant j' avais une HP la daube, que des emmerds.

heu oui Gonzo. comment t' as deviné?

22 novembre 2011 21h17

Segel
Comment tu fais pour que tes tirages ne palissent pas avec le temps ?
Tu vis dans le noir ?

22 novembre 2011 21h34

R.WOLF
oups! la question.

exposer les tirages dans une pièce au nord de toutes façons, pas d' humidité, jamais de soleil direct. sinon, je conserve effectivement les tirages dans des fardes, des boîtes.
autre solution, faire plusieurs tirages ; en garder un pour exposer, les autres à l' abri de la lumière.

23 novembre 2011 00h27

Djabali
segel, RED vit en BELGIQUE ...

23 novembre 2011 09h54

Pépé le Moko
segel, RED vit en BELGIQUE ...

Pour en revenir au cas anglais :
L'idée n'est pas si stupide au fond. Laissez-moi m'expliquer...
Je ne serait pas choqué par un système dans lequel les bénéficiaires de l'aide sociale devraient disons deux jours par mois (remis à zéro chaque mois) en travaux d'intérêt généraux. Donnant-donnant.
Ils ne devraient concerner que des travaux pour le bien de la commune dans laquelle réside le bénéficiaire et en aucun cas des entreprises privées.
Ces travaux pourraient être en rapport avec l'activité de chacun mais cela pourrait également être des permanences assurées , à la mairie ou dans différents services municipaux (bibliothèque par exemple, aide aux devoirs, etc.) ou bien de l'aide apportée à la mise en place de diverses manifestations (expo, salons, etc.), de l'aide également pour l'entretien des rues, espaces verts, campagne environnante (entretien et nettoyage des berges, des chemins de randonnées, etc.).
On pourrait même envisager une dispense pour celles et ceux qui justifieraient d'un temps au moins équivalent consacré bénévolement à diverses associations (restos du coeur, secours populaire, associations sportives et culturelles, etc.)
Ça serait utile et pas si astreignant que ça. Ça permettrait de distinguer les cas de ceux qui réellement profitent du système et même de ceux qui fraudent (comme ces allocations qui partent dans des pays étrangers en transitant par une boîte aux lettre régulièrement relevée par un complice local)
Ce système serait plus un service rendu à la communauté qu'un "esclavage" ou une exploitation honteuse d'une catégorie de la population.
En plus, ce pourrait être le premier pas d'une ré-insertion et cela pourrait permettre à certain(e)s de sortir de leur enfermement en créant des contacts locaux et un frein à la dé-sociabilisation.
En revanche, je n'embêterais pas les chômeurs. Trouver du boulot, c'est un vrai boulot à plein temps. Juste, je leur laisserais le choix de participer ou non. Mais le volontariat est indispensable.

j'ai une copine qui a un petit salaire et ne bénéficie d'aucune aide et au final gagne moins que ses voisins qui ne travaillent pas (et ne veulent surtout pas) mais qui eux, bénéficient de toutes les aides possibles et inimaginables. Il y a comme un problème, non ?

Non... Franchement... cela ne me choquerait pas plus que ça et j'y participerais volontiers si j'étais concerné. Mais bon... ceci n'est que mon avis.

23 novembre 2011 10h37

Djabali
comme ça oui, pourquoi pas, du moment que cela ne soit pas du travail mais un service rendu à la communauté envisagée dans son sens le plus restreint, le plus concret. C'est une idée intéressante. Cela pourrait aussi permettre de garder le contact, ne pas s'isoler du tissu social, garder une activité à l'extérieur du domicile et pourquoi pas faire des rencontres qui pourraient être utiles dans le cadre d'une recherche d'emploi.

23 novembre 2011 11h08

Segel
Moi je vous dis, au final on va finir par trouver que la RDA c'était pas si mal ...

23 novembre 2011 11h22

Djabali
non, pas les rouges !

23 novembre 2011 11h24

Segel
En RDA il y'avait certes un million d'informateurs pour 16 millions d'habitants ...

Mais tout le monde avait un boulot, et donc un revenu.

23 novembre 2011 11h44

Djabali
j'ai tout de même du mal avec les régimes communistes

23 novembre 2011 12h08

Segel
Moi aussi.
Mais après avoir discuté avec un SDF de Berlin j'ai revu mes idées à ce sujet.

23 novembre 2011 12h36

R.WOLF
je possède deux livres peu connus (donc qui n' ont jamais été récupérés médiatiquement) par des dissidents des régimes communistes (Cuba, Tchécoslovaquie), deux romans superbes ; c' était étouffant que d' y vivre, des tracasseries sans fin.
mais ce à quoi on assiste aujourd' hui sous nos régimes capitalistes, plus personne n' oserait le vanter.

http://www.radio.cz/fr/rubri...
Revue d'art et de littérature, musique - Patrick CINTAS

les deux bouquins valent vraiment la peine d' être lu, celui d'Arenas est assez chaud.

23 novembre 2011 13h59

Segel
Tu nous avait déjà évoqué Zabrana je m'en souviens.

Je n'ai pas le courage de lire ces pages.
Peux tu nous décrire chaque bouquin de façon brève ?

23 novembre 2011 19h50

Pépé le Moko
La RDA ? tu fais fort !
A la base je n'ai rien contre le communisme. Sur le papier c'est même plutôt sympa. C'est ce que certains en ont fait qui est condamnable.
Peut-être pourrez vous me démentir, mais je ne connais pas de pays ayant adopté le communisme qui ne soit pas une dictature.
L'Homme est un loup pour l'Homme qu'il disait...

23 novembre 2011 21h11

Segel
Pépé, je sais bien que c'est loin d'être aussi rose qu'en théorie
N'empêche qu'ils faut les écouter ces allemands (de l'est).
On ne reviendra pas en arrière, c'est certain.
Mais ils voulaient la liberté, et ils ont eu le chômage ...

23 novembre 2011 21h34

R.WOLF
je considère TINA comme aussi totalitaire que les dictatures de l' est, bien sur les apparences resteront, mais, comme je le disais l' autre jour, le fait qu' on sait qu' à tout moment on peut fouiller votre boîte mail, ça me rappelle certaines méthodes.

@ Segel, je ferais ça plutôt mal, mais voici la bande annonce du film tiré du roman d' Arenas. attention, le roman est bien meilleur, et de loin que le film.

http://www.allocine.fr/video...

23 novembre 2011 22h04

Djabali
je pense qu'il ne faut pas ignorer la désillusion et l'amertume qui fait voir en rose le passé rouge de la RDA

23 novembre 2011 23h30

Segel
Dès 1953 ils savaient ...
http://www.videofact.com/col...

24 novembre 2011 15h48

Djabali
il savait quoi ?

24 novembre 2011 15h56

Segel
Ce que Rosa Luxemburg avait pigé dès 1917, à savoir que les vrais communistes étaient dans la rue, et non au pouvoir ...

24 novembre 2011 16h02

Djabali
tout à fait d'accord, cependant on peut être dans la rue sans être communiste, comme en Islande... Je préfère ce modèle

24 novembre 2011 18h46
modifiée
24 novembre 2011 18h54

R.WOLF
avec un foulard rouge et des gants de chez Dior ..

Parole de Allende:
Ne plus écrire enfin attendre le signal
Celui qui sonnera doublé de mille octaves
Quand passeront au vert les morales suaves
Quand le Bien peignera la crinière du Mal
Quand les bêtes sauront qu'on les met dans des plats
Quand les femmes mettront leur sang à la fenêtre
Et hissant leur calice à hauteur de leur maître
Quand elles diront: "Bois en mémoire de moi"
Quand les oiseaux septembre iront chasser les cons
Quand les mecs cravatés respireront quand même
Et qu'il se chantera dedans les hachélèmes
La messe du granit sur un autel béton
Quand les voteurs votant se mettront tous d'accord
Sur une idée sur rien pour que l'horreur se taise
Même si pour la rime on sort la Marseillaise
Avec un foulard rouge et des gants de chez Dior
Alors nous irons réveiller
Allende Allende Allende Allende
Quand il y aura des mots plus forts que les canons
Ceux qui tonnent déjà dans nos mémoires brèves
Quand les tyrans tireurs tireront sur nos rêves
Parce que de nos rêves lèvera la moisson
Quand les tueurs gagés crèveront dans la soie
Qu'ils soient Président ci ou Général de ça
Quand les voix socialistes chanteront leur partie
En mesure et partant vers d'autres galaxies
Quand les amants cassés se casseront vraiment
Vers l'ailleurs d'autre part enfin et puis comment
Quand la fureur de vivre aura battu son temps
Quand l'hiver de travers se croira au printemps
Quand de ce Capital qu'on prend toujours pour Marx
On ne parlera plus que pour l'honneur du titre
Quand le Pape prendra ses évêques à la mitre
En leur disant: "Porno latin ou non je taxe"
Quand la rumeur du temps cessera pour de bon
Quand le bleu relatif de la mer pâlira
Quand le temps relatif aussi s'évadera
De cette équation triste où le tiennent des cons
Qu'ils soient mathématiques avec Nobel ou non
C'est alors c'est alors que nous réveillerons
Allende Allende Allende Allende...

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