1er février 2013 11h47

Jean-Pierre ♫
Êtes-vous pour ou contre le mariage entre membres d'une même famille ?

Entre frères et soeurs, parents et enfants, etc, etc...

Je précise que le loi n'interdit pas les relations sexuelles entre frères et soeurs, parents et enfants, etc, etc... à conditions qu'il s'agisse de personnes majeures.

Existe aussi en version QRieuse : http://fr.answers.yahoo.com/...

1er février 2013 11h52

Segel
Je connais un couple marié, qui ont eu des enfants alors qu'ils sont cousins germains.
Les enfants se portent bien, et ont eu des enfants eux mêmes.

Pourquoi la consanguinité serait-elle réservée aux familles royales ?

1er février 2013 11h56

Jean-Pierre ♫
Le mariage entre cousins n'est pas interdit en France. Il y est par contre plutôt mal vu.
Tout au contraire, au Maghreb, le mariage entre cousins est extrêmement bien vu...

1er février 2013 12h01

Hélène
Cousins/cousines...ok, mais frères et soeur, je ne sais pas, mais pour moi, c'est totalement inconcevable, beurk!

1er février 2013 12h04

Jean-Pierre ♫
C'est le tabou de l'inceste, du latin incestrum "impur"...
http://fr.wikipedia.org/wiki...

1er février 2013 12h06

Segel
Je suis fils unique, donc j'ai du mal à me figurer la chose.

1er février 2013 12h07

Jean-Pierre ♫
Tu as une tante ? une nièce ?

1er février 2013 12h07

Hélène
Oui, c'est très ancré dans notre culture le tabou de l'inceste.

1er février 2013 12h14

gonzo
ils peuvent fourniquer et avoir des enfants, ce qui compte, c'est qu'ils ne se marient pas ....alors la, on dit non.
faut pas pousser le bouchon du mariage hein

1er février 2013 12h15

Hélène
Bein quand même!!!! Viens Gonzo, on va manifester contre le mariage incestueux!

1er février 2013 12h18

gonzo
ba oui, le mariage, c'est sacro saint
qu'ils fourniquent en cachette ... mais cachez ces seins qu'ont ne saurait voir.
l'important des français n'est pas ce qui se fait, mais ce qui se voit

1er février 2013 12h24

Segel
Tu as une tante ? une nièce ?

J'ai même nourri des fantasmes envers une de mes tantes lorsque j'étais adolescent ...
Je vous dis, c'est pas pareil qu'un vrai frère avec une vraie soeur.
Mais bon, les pharaons ça ne les gênait pas trop visiblement.
Pourquoi interdire au commun ce que les pharaons se permettaient ?

Quand est-ce qu'on laissera les gens enfin libres ?

1er février 2013 12h26

Hélène
Après tout, si les gens s'aiment...au final, c'est pas très grave! le truc c'est que la consanguinité, ça craint un peu...on a vu ce que ça donne chez les "grands de ce monde"!

1er février 2013 12h27

gonzo
a cause de la consanguinité p'tete ...
on à vu ce que ça donnais avec targueris dans le trone de fer ...spa terrible le sang bleu coté intellect

pour des parents "direct" cet interdit reste vital
entre cousins, je dit pas

1er février 2013 12h27

Paddy et maddy
paddy a répondut sur Q/R esperebonne reponses

1er février 2013 12h29

Segel
Je pense qu'on doit garder certaines lois "non écrites", car ajustables selon les cas.

1er février 2013 12h31

Hélène
bein, oui. Imagine des frères et soeurs séparés à la naissance et qui tombent amoureux sans connaître leur lien familial? Doit-on leur interdire de s'aimer et de vivre ensemble? pour faire des enfants...là, par contre...voir plus haut!

1er février 2013 12h33

Segel
Oui mais ils peuvent être amenés à faire des enfants sans savoir qu'ils sont frères et soeurs.
C'est donc bien dans la tête que ça se passe, la construction sociale de fraternité/sororité.

1er février 2013 12h36

Hélène
Oui, c'est clair, si personne ne le sait, qui peut se permettre de juger?
D'ailleurs, je pense que nous sommes tous plus ou moins consanguins...

1er février 2013 12h37

Segel
Certes, ne serait-ce qu'en remontant à la première cellule vivante ...

1er février 2013 12h40

Hélène
Même sans aller jusque là. De 1,6 milliards d'humains en 1900 nous en sommes à 7 milliards maintenant. Il y a forcément consanguinité au bout d'un moment.

1er février 2013 12h41
modifiée
1er février 2013 12h43

gonzo
non bien au contraire.

c'est sur de faibles population qu'il y'a consanguinité pas sur des fortes qui peuvent profiter d'un plus grand brassage de métissage.
c'était surtout iquiétant dans les milieux rural à faible population qui ne changeais pas.
ou les nobles qui restaient entre eux

1er février 2013 12h45

Hélène
Oui, les îles, les fonds de vallées (chez moi, il y a des patelins...ouch....on voit que certains ont un "truc" qui cloche)

1er février 2013 12h46

Segel
Les islandais ...

1er février 2013 12h48

Hélène
Ils ont pas mal bougé les Vickings.....

1er février 2013 12h50

Segel
Oui, mais paradoxalement, ils se sont fait assez peu envahir.
Sauf par leurs propres descendants en Angleterre ...

1er février 2013 12h54

Hélène
Yes!
Ils sont allés se disperser loin, ça faisait partie de leurs coutumes. Je dois en être une descendante d'ailleurs!

1er février 2013 12h58

Segel
Bon ben on doit être cousins à un certain degré ...

1er février 2013 13h16

lurette
Oui, mais paradoxalement, ils se sont fait assez peu envahir.
qui pourrait avoir envie d'envahir la Laponie ?
pas étonnant qu'ils aient bougé, les Vikings, chercher un peu de soleil et d'herbe verte.

1er février 2013 13h17

Hélène
Ok! Salut cousin!!

les migrations ont été nécessaires quand même!! (oup's, quelle banalité!!)

1er février 2013 13h57
modifiée
1er février 2013 14h03

Arsène Lupin
C dèjà le cas dans ma famille en Belgique entre cousin & cousine .

1er février 2013 15h26

Mag
Je ne risque pas d'épouser mon frère, pouah!

1er février 2013 17h52

Hélène
Moi non plus!!!

1er février 2013 18h26

Emma
Il y a des tabous qui se sont aussi, construits autour d'une cause bien concrète, à savoir ici les risques liés à la consanguinité. Finalement la loi qui interdit le mariage et pas les relations sexuelles est assez cohérente, pour une fois...

Maintenant même en essayant d'oublier une approche morale, de la question! Franchement parents/enfants ou frères et soeurs!! Beurkkk

1er février 2013 18h36

abra
Quoiqu'on en dise, on reste dans une société patriarcale avec le poids des mâles dominants à l'intérieur du cercle familial. Un mariage dans ces conditions reflèterait à mon sens une espèce de prédation, de possession du frère par rapport à sa soeur, encore plus du père sur sa fille. Des cas comme ceux-là existent déjà.
Cet aspect me révulse encore plus que les problèmes de consanguinité.

1er février 2013 18h38

Arsène Lupin
Bah, les rois ne sont pas tous très nets.

1er février 2013 19h08

Segel
Oui, les rois visiblement ça ne les gène pas ...

Quel phénomène étrange fait que l'individu "de base" (j'allais dire normal) soit écoeuré par cette idée, mais pas les rois ?

1er février 2013 19h12

abra
Si je me remarie avec mon fils, serai-je à la fois la mère et la grand-mère des mes futurs enfants ? Et mon fils sera-t-il le frère de ses enfants ?
Quel bins

1er février 2013 19h32

Segel
La nature s'en fout de nos considérations ...

Si c'était vraiment nuisible, elle aurait rendue ces unions infertiles par sélection naturelle.

1er février 2013 19h37

lurette
elle aurait rendue ces unions infertiles par sélection naturelle.
C'est ce qui doit arriver quand ça perdure : si une famille ne se reproduit qu'entre elle (freres-soeurs, pere-fille, mere-fille), au bout de quelques générations faut voir ce que ça donnera.. peut-être pas infertile, mais sacrement dégénéré..

1er février 2013 19h37

abra
La nature s'en fout de nos considérations
Est-ce une raison pour tout s'autoriser ?

1er février 2013 19h41

Hélène
bein, oui, la nature se fout de nos considérations et s'adapte plus ou moins "joyeusement"...
Des êtres dégénérés, il y en a dans toutes les formes de vies (animaux, plantes, cellules...), la première étant le cancer, une dégénérescence d'une ou plusieurs cellules qui vivent de manière "autonomes"...mais qui vivent...

1er février 2013 19h46

Segel
La nature s'en fout de nos considérations
Est-ce une raison pour tout s'autoriser ?

Je suis en effet pour autoriser au maximum, et interdire au minimum.
J'appelle ça le gout de la liberté.

1er février 2013 19h48

Hélène
Oui! Pourquoi tous ces "interdits" au final? Ne vivrions-nous pas mieux si nous avions réellement le choix de nos vies? Ne serions-nous pas plus tolérants au final?

1er février 2013 19h53

abra
Je ne parle pas d'interdits, simplement que notre liberté ne doit pas s'assimiler à un grand n'importe quoi, il y a nuance quand même.
La nature n'est pas si folle puisque même si elle se moque de nos considérations, elle produit des fruits atrophiés ou dégénérés conséquemment à des unions malheureuses.

1er février 2013 19h59

Segel
Le n'importe quoi apparait quand les gens cessent de réfléchir.
Ecrire une loi, c'est (parfois) tuer la réflexion.

1er février 2013 19h59

Hélène
Oui, c'est la sélection naturelle, ce qui est dégénéré est amené à disparaître, c'est aussi simple que ça.
Nous, en tant qu'humain devons considérer ce genre de choses si nous ne voulons pas totalement dégénérer... (en même tant, quand je vois le monde comme il est, je me dis que nous sommes déjà pas mal atteints!)

1er février 2013 20h00

Segel
Toutes les lois doivent elles être écrites ?

1er février 2013 20h01

abra
Une union consanguine produit-elle le fruit d'une réflexion ?

1er février 2013 20h02

Hélène
Une union consanguine produit-elle le fruit d'une réflexion ?

Vinguette...c'est digne d'un sujet de philo.....
A nos stylos!

1er février 2013 20h24

Arsène Lupin
La nature doit nous prendre pour des demeurés.

1er février 2013 20h28

gonzo
le produit d'un couple frere soeur est loin de provoquer un bébé consanguain.
c'est surtout la fréquence de ces relations qui le produisent.

et dans certains cas le choix de la société et sa survie s'impose sur le choix individuel de disposer d'eux même.
on ne peut faire des exceptions si on veut être équitable

1er février 2013 20h37

Arsène Lupin
C sûr !

1er février 2013 22h23

Segel
Concrètement la consanguinité c'est quoi ?
C'est juste avoir une diversité de gènes moindre, qui donne moins de résistance aux maladies.
Exactement ce que l'on fait subir aux végétaux et aux animaux industriels.
Certains considèrent que c'est encore "la nature".
Je ne défends pas la consanguinité, je dis juste que je ne vois pas pourquoi on l'interdirait à la plèbe alors qu'on l'autorise aux rois.

1er février 2013 22h55

gonzo
on ne l'autorise pas aux rois

1er février 2013 23h03

Segel
Ben eux se l'autorisent pourtant, en jouant sur l'internationalité de leur diasporah ...

2 février 2013 13h45

Jean-Pierre ♫
Les mariages royaux ne relèvent pas de la consanguinité mais de la volonté de maintenir le club très sélect. Cela dit, il n'y a pas que chez les rois, loin de là, que l'entrée du club est verrouillée :


2 février 2013 13h55

Segel
JP j'ai eu la chance de connaître l'école publique dans la cité, et l'école privée catho avec les ultrabourges.

Si je te disais que dans un cas comme dans l'autre ces milieux sont cloisonnés ?

2 février 2013 13h56

Segel
Les ralliyes, servent aux bourgeois à assurer que leurs ados ne sortent qu'avec des fils/filles de bourgeois.

Curieusement ils ne m'ont jamais invité ...

2 février 2013 13h58
modifiée
2 février 2013 14h00

Jean-Pierre ♫
Si je te disais que dans un cas comme dans l'autre ces milieux sont cloisonnés ?

Dis-le si tu l'oses !

Curieusement ils ne m'ont jamais invité ...

De toute façon, tu n'as pas assez de classe pour porter un loden.
Ça se sent de suite.

2 février 2013 14h00

Segel
Non.
Quand même pas.
Faut pas exagérer.

D'ailleurs, j'en suis la preuve vivante.
Mais normalement, les gens comme moi sont récupérés.
Là ça a raté.

2 février 2013 14h08

Véro
Les ralliyes, servent aux bourgeois à assurer que leurs ados ne sortent qu'avec des fils/filles de bourgeois.



j'ai un ami qui est né à Neuilly sur Seine (excusez du peu, mais c'est comme ça.. , et effectivement sa soeur participait à des rallyies... Elle a rencontré le fils d'un diplomate de je ne sais plus où exactement, elle s'est mariée avec, mais a divorcé 3-4 ans après... comme quoi...
Mon ami, lui, n'a jamais participé à ce genre de truc...

2 février 2013 14h09

Segel
J'ai toujours trouvé ce genre de concept repoussant.

2 février 2013 14h39

Véro
Moi aussi... je ne savais d'ailleurs même pas que cela pouvait exister ce genre de truc (rallyes)...
Au début quand mon ami me disait que sa soeur participait à des rallyes, je pensais que c'était des "courses automobiles"....

Comme quoi... on n'est vraiment pas du "même monde"...

2 février 2013 15h18

gonzo
sa fait grosse loose

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