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| 15 novembre 2012 21h42
modifiée 15 novembre 2012 22h42
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 Emma  |
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15 novembre 2012 21h48
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 Lili ... |
Besoin de vacances Emma ? Renvoie ton homme et ton frère chez leur mère. Les hommes ont tendance à oublier que donner, donner, donner, ça peut aussi épuiser. Bon, j'suis peut-être un peu influencée par la lecture de ça : http://www.amazon.fr/La-fati... pas tant que ça finalement. | |||
15 novembre 2012 22h00
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Emma |
Tu as raison Lili! Si ce n'est que mon frère a perdu sa mère il y a quelques mois (et donc moi la mienne... Qu'est ce qu'elle peut manquer dans ces moments) et mon mari épargne la sienne (ce en quoi il a raison) depuis qu'elle s'occupe à temps plein de mon beau père qui a fait un AVC... Au secours!!  Il ne leur reste que moi, comme nana, sur qui déverser leur colère/peur/...  | |||
15 novembre 2012 22h08
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Emma |
pas tant que ça finalement. pas tant que ça!! finalement! Promis | |||
15 novembre 2012 22h14
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 Hélène  |
Courage Emma! Tu sais, les bonshommes ont souvent tendance à prendre les femmes pour des "déversoirs à rancoeurs", c'est pas nouveau...Là aussi, il faut éponger et éponger...en plus de se sentir coupables de leurs petits bobos! Allez, bonne chance, ça va s'arranger! | |||
15 novembre 2012 22h28
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Emma |
J'éprouve une vraie fatigue, par rapport à ça (entre autres). Ce qui me rassure, ce sont mes enfants... ma fille est venu me voir, suivie par son frère, pour me dire bonne nuit. Elle m'a alors glissé à l'oreille un :"bonne nuit! mais il y a Karim qui a un truc a te dire..." et donc mon fils de rajouter, du haut de ses 15 ans avec sa voix muante "bonne nuit m'an! papa et tonton! Ils t'ont bien pris la tête aujourd'hui... Pas normal.... ça va toi?...." (chez les ados tout est dit dans les points de suspension  | |||
15 novembre 2012 22h30
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 Véro |
eh ben pour une "Nouvelle Année"...  | |||
| 15 novembre 2012 22h33
modifiée 15 novembre 2012 22h39
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Emma |
J'ai quand même fini la tête dans la Mloukhia!! Laura!Mais je bosse demain à 8h et franchement parfois, les mecs!! Merci... (pour les frangins tu sais de quoi je parle!? non!!?  C'est impressionnant leur capacité à "pomper" leur grande soeur... non!??) | |||
15 novembre 2012 22h40
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 abra |
Ah les zommes  Les femmes sont infiniment plus courageuses, elles encaissent encore et encore, sans se plaindre au plus petit bobo qui chez l'homme prendra des proportions de fin du monde Mon aîné lorsqu'il avait une dizaine d'années s'était entaillé le doigt avec un cutter. Une blessure superficielle mais qui l'a mis dans un état de panique indescriptible, j'ai du l'emmener à l'hôpital ! Inutile de préciser que pendant le trajet son doigt ne saignait même plus. Bref arrivés là-bas, pour ne pas qu'on ait fait le déplacement pour rien ils lui ont généreusement posé un point de suture chez les ados tout est dit dans les points de suspension Espérons qu'ils seront plus sensibles aux autres afin de ne pas reproduire les mêmes travers. Emma, dis-leur que tu n'es pas super woman, qu'il faut aussi te ménager, que tu as le droit de souffler. | |||
| 15 novembre 2012 22h47
modifiée 15 novembre 2012 22h50
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Véro |
Voui... mes frangins autant ils peuvent me "gonfler" mais autant je les adore... j'ai déjà failli en perdre 2... mes deux demi-frères.... alors tu sais, les Mecs comme tu dis je les connais bien... ils jouent les "gros bras", mais au moindre problème, ils reviennent à l'essentiel... leur mère, femme, soeur ou fille... juste pour info mes deux demi-frères ont 11 et 12 ans de plus que moi... | |||
15 novembre 2012 22h49
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Lili ... |
T'as pas moyen de prendre un peu de distance physique ? ça peut quelquefois remettre certaines choses à leur place, et surtout ça peut te permettre de te reposer ; faudrait pas que tu te retrouves en mauvaise santé. T'as le droit aussi de leur dire que t'es fatiguée et que tu en as marre d'assumer. Les mecs sont très forts pour se décharger de leurs propres responsabilités. Il faut les laisser de temps en temps tout seul pour qu'ils se rendent compte de la vie de l'autre ... bon, la prise de conscience n'est pas éternelle, il faut remettre un stop de temps en temps, mais ça peut aider à ne pas casser définitivement un truc. N'oublie pas de prendre soin de toi. Tu veux un mot d'excuse pour demain ? | |||
| 15 novembre 2012 22h51
modifiée 15 novembre 2012 22h55
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Emma |
Emma, dis-leur que tu n'es pas super woman, qu'il faut aussi te ménager, que tu as le droit de souffler. J'ai fait ça, quelques mois après la disparition de ma mère! (juste pour que l'on arrête de charger "ma" barque et que l'on me laisse me poser/digérer un peu! Abra si j'avais demandé ne serais ce que 15 jours de pause de plus, je pense qu'ils m'auraient faite internée   J'ai ce sentiment, qu'en tant que femme il ne nous est pas donné le droit de lâcher prise ou de dire simplement "là! je ne peux pas" (et "j'ai le droit de ne pas pouvoir": j'espère avoir au moins fait prendre conscience à mes enfants que cela ne devrait pas être comme ça) | |||
15 novembre 2012 22h51
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Hélène |
Les femmes sont infiniment plus courageuses, elles encaissent encore et encore, sans se plaindre au plus petit bobo qui chez l'homme prendra des proportions de fin du monde Je ne peux qu'applaudir!  | |||
15 novembre 2012 22h53
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Emma |
Tu veux un mot d'excuse pour demain ? Merci pour le bon beau "sourire" Lili!!  (même si c'est pas mon genre!! ...) | |||
15 novembre 2012 22h55
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abra |
en tant que femme il ne nous est pas donné le droit de lâcher prise On doit le prendre ce droit !!! On fait notre propre malheur en ne se l'autorisant pas, serions-nous nos propres bourreaux ?  | |||
15 novembre 2012 22h56
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abra |
Tu veux un mot d'excuse pour demain Si tu ne le veux pas, Emma, moi je le prends ! Suis fatiguée aussi ...  | |||
15 novembre 2012 22h58
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Emma |
Tu as raison, Abra Je ne peux qu'applaudir! Il ne faut pas trop, Hélène: les femmes "wonder women" se tuent, petit à petit!! Quand tu demandes le droit de ne plus l'être! tu es morte... | |||
15 novembre 2012 22h58
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Lili ... |
Abra, moi le loulou, il s'écorche un petit peu plus en ce moment, mais il me sollicite moins depuis qu'il sait où est le pansement qu'on découpe à la taille du bobo ... bon, son pansement fait la moitié de sa main en cas de micro coupure, mais aucun de nous n'est dupe ... surtout depuis qu'il m'a avoué qu'il aimerait bien qu'on lui mette une bande à défaut d'un plâtre sur le genou sur lequel il est tombé l'autre fois ... et qui ne l'empêche pas d'aller courir pour aller chercher le ballon. C'est très masculin, ça que de montrer ses "cicatrices" à qui n'a rien demandé. | |||
15 novembre 2012 22h59
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Emma |
abracadabra (en ligne) Tu veux un mot d'excuse pour demain Si tu ne le veux pas, Emma, moi je le prends ! Suis fatiguée aussi ... Koiki gna!? dans ta maison Abra???? | |||
| 15 novembre 2012 23h02
modifiée 15 novembre 2012 23h03
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abra |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
15 novembre 2012 23h03
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Emma |
Je crois que l' on se comprends à100 %, ma belle  Laura!!?? ?????? | |||
15 novembre 2012 23h06
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 lurette |
On fait notre propre malheur en ne se l'autorisant pas, serions-nous nos propres bourreaux ? il y a de ça.. peut-être une manière de se complaire (auto-satisfaction /fierté aussi ?)dans un rôle de super-woman, toujours parfaite et réponses à tout ? Très piégeux, comme système... qui nous conforte dans ce rôle infaillible à ne lâcher à aucun prix (sinon la honte), et laissant la part belle à ces messieurs d'être plus faibles, parce que bien sûr, c'est dans leur nature.. | |||
| 15 novembre 2012 23h08
modifiée 15 novembre 2012 23h16
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Emma |
Lili Tout va bien chez ton bonhomme! j'adore voir le mien me dire "mam' oui je vais étendre cett' put' de machine alors que je suis sur le point mourir"  parce qu'il a un pansement grand comme le bras pour un coupure il n'empêche que SA machine il l'étend tout seul!! (mais ça c'est nos fils! pas nos hommes ni nos maris, ni nos frères...  ) | |||
15 novembre 2012 23h12
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Lili ... |
Emma, faut pas le demander le droit ... faut l'exiger. Un bouquin comme celui ci, même s'il est maladroitement écrit car répétitif dans la description du burn out devrait être lu aussi par les hommes. http://www.amazon.fr/product... Bon, allez Emma. Au dodo. La fatigue physique, c'est pas ce qu'il y a de mieux pour surmonter la fatigue psychique. Les femmes étaient peut-être moins fatiguées lorsqu'elles vivaient ensemble leurs tâches. | |||
15 novembre 2012 23h17
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Emma |
Les femmes étaient peut-être moins fatiguées lorsqu'elles vivaient ensemble leurs tâches. ça! c'est un autre débat! Mais tu as entièrement raison... (ce quine veut pas dire que c'était mieux) | |||
15 novembre 2012 23h27
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Lili ... |
Emma, les hommes faut les remettre de temps en temps en face de leurs responsabilités. ça prend du temps, c'est pas toujours évident, mais faut de temps en temps les ramener à la réalité ; beaucoup se planquent derrière le boulot pour ne pas trop bosser à la maison. Lurette a raison ... moi je fais grève de temps en temps ... j'en ai besoin lorsqu'on me cherche trop et que je suis épuisée. Bon, j'assure quand même un minimum pour le Loulou, mais pour le reste, basta, je dis stop. J'ai pas signé pour être le sachem totem de la maison ; de temps en temps, on a besoin de passer la main, c'est pas équitable sinon. Un morceau de chiffon rouge (1) | Septembre | Là-bas si j'y suis | |||
15 novembre 2012 23h33
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Lili ... |
Bonne nuit. Vidéo YouTube | |||
15 novembre 2012 23h37
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Emma |
Bisous Lili!! Bonne nuit les filles !! | |||
15 novembre 2012 23h44
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Emma |
LAURA!! Tu ne nous as pas dit si tu dormais un peu mieux!????? | |||
| 16 novembre 2012 09h52
modifiée 16 novembre 2012 09h54
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 R.WOLF |
Tu pousses un coup de gueule et tout le monde dans les rangs. Les hommes sont moins solides que les femmes, ils encaissent moins bien mais c' est pas une raison. Il y a une crise en Europe si t' était pas au courant, mais sur ce site, il n' y a que moi et Tinou apparemment qui en sommes victimes ; tant mieux pour nous (?), on a de l' avance.  Moi, ça me frustre mais basta! T' auras peut-être 1 p difficile à accéder à la vidéo (s' inscrire) mais jolie chanson Vidéo YouTube | |||
16 novembre 2012 10h29
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R.WOLF |
Ceci est très joli aussi Vidéo YouTube I just like to say ; dans un couple, on vit côte à côte, un à côté de l' autre. Ilest légitime de vouloir s' appuyer sur l' autre mais ça ne fonctionne pas toujours très bien. Et cette croyance peut perdurer, s' appuyer sur un autre, même quand on est seul ; je peux passer des semaines à m' apitoyer devant le mur de la vie avant de me reprendre en main, je sais que l' aide ne viendra pas des autres et quand bien même elle serait insuffisante. Bien sur ça me rend amer, furieux, pourtant c' est comme ça, que ça me plaise ou non. | |||
16 novembre 2012 10h49
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Lili ... |
Philippe Glass, j'aime bien. Merci Red. PS : l'arnaque de l'europe, elle frustre beaucoup plus de monde que tu ne le crois. Après, il y en a qui s'organisent différemment ; moi heureusement, j'ai l'amap, mais nous vivons quand même au jour le jour. Le boulot revient un peu en intérim dans l'administratif, mais toujours avec des salaires de plus en plus bas. | |||
16 novembre 2012 11h10
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Hélène |
Je crois malheureusement que nous vivons dans une société qui s'émiette, je ne sais pas ce que ça pourra donner pour les futures générations...pas être évident, mais avec du courage et de l'imagination. Quand on n'a pas d'autres choix, on trouve des solutions! | |||
16 novembre 2012 11h49
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R.WOLF |
C' est que font les Grecs, Palestiniens (puisque Israël va sans doute de nouveau les attaquer), système D. On revient au temps de la guerre, mais pas pour tous. Comme ça, tout le monde ne prendra pas action en même temps. Atomisation des individus, des sociétés ; tout les systèmes totalitaires font ça. On peut voir ici l' explication du désintérêt des européens du N vis à vis de ceux du Sud. http://www.references.be/car... | |||
16 novembre 2012 12h17
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Véro |
LAURA!! Tu ne nous as pas dit si tu dormais un peu mieux!?????   pas la peine de crier comme ça ... non, c'est toujours pareil... tant que mes soucis ne seront pas résolus je risque d'en avoir encore pas mal des "nuits blanches" | |||
16 novembre 2012 12h27
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 sourire |
Eh bien dites-donc je débarque à l'auberge après une nuit cauchemardesque et votre moral n'est pas fait pour me redonner mon sourire. Je ne veux pas trop interférer dans ce dialogue de désabusés, mécontents, rageurs, malheureux, tout à la fois mais certaines mères portent la lourde responsabilité de notre esclavagisme face à nos hommes, père ou frère! en tous cas, moi, ma mère m'a mal éduquée, son mari( mon père), était un Dieu et elle faisait tout pour lui plaire, le garder, le chouchouter. Il ne faisait rien, mais rien à la maison. Elle allait au devant de ses désirs et donc je pensais que c'était normal! Mon frère qui avait 10 ans de moins que moi, avait tous les droits et avant de mourir ma mère me l'a "confié", alors qu'il était marié et père! Bon, il m'a fallu beaucoup d'années pour secouer tout cela mais je pleure ces vilains souvenirs car ils sont tous les trois morts.J'aimerais tant les avoir avec moi même s'ils profitaient de ma docilité. | |||
16 novembre 2012 12h38
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R.WOLF |
C' est connu que les femmes ont leur part de responsabilité dans le machisme. mais les pères devraient aussi intervenir, en signifiant à leur fils, que les femmes de la maison méritent le respect et ne sont ni à ses ordres, ni au siens. | |||
16 novembre 2012 12h59
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sourire |
Oui, Wolf mais tel père, tel fils. Comment le père peut donner ce genre de conseils alors que lui-même profite au maxi de l'apparente soumission de la maman? Néanmoins, je crois qu'il y a du mieux. Je n'ai pas la chance d'en profiter mais bon, je suis loin d'être un exemple. J'ai divorcé car j'ai refusé d'abandonner mon job qui me passionnait, pour aller avec mon mari en Russie ou il venait d'obtenir un poste intéressant et où je me serais retrouvée entièrement liée à mon cher époux.Ma rebellion m'a valu mon foyer... | |||
16 novembre 2012 16h56
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R.WOLF |
J' ai très tôt rejeté mon père et tout ce qui y était apparenté. Tout. A mes risques et périls, au moins je ne m suis pas trahi. L' apparente soumission de la maman ; j' ai le souvenir d' une photo, ou plutôt 2 de ma ma maman, sur la première à laquelle je pensais, elle avait le port d' une reine pas moins, d' une fierté incroyable. Après elle a basculé dans l' alcool, c' est une autre histoire. J' ai toujours été sensible au sort des femmes en général, je ne les aime pas mieux que les hommes, c' est juste affaire que je ne supporte pas l' injustice. C' était comme vous décrivez, on suivait son mari qui avait le pouvoir économique ou bien on allait se faire voir. Si le travail a libéré la femme de son servage vis à vis du mari, il l' a aussi dépourvu d' une part importante de sa féminité. Je dis ça vivant dans un pays du nord, je ne le penserais peut être pas au sud. | |||
16 novembre 2012 18h19
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Emma |
Bonsoir les cygales! Il n'y a que Wolf qui en tant qu'homme, sera venu se mêler de nos règlements de compte de nanas il l' a aussi dépourvu d' une part importante de sa féminité. Mais dis moi qu'est ce que tu veux dire par là, Wolf!? | |||
16 novembre 2012 18h50
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R.WOLF |
Il oblige les femmes à réagir et vivre comme des hommes, à savoir écraser sa sensibilité. Cependant, il a été demandé aux femmes de choisir entre la peste et le choléra, savoir, ou bien la sujétion au mari, ou bien au patron. A remarquer qu'on parle rarement de patronne, à part Laurence Parisot, ... Aux hommes, il fût également demandé d' écraser très vite cette sensibilité, les guerres, le travail, ne sont pas des lieux où elle est invitée à se manifester. Conclusion (mais je ne parle que de ce que je connais un peu, le XX et XXI ème s); les gens sont nerveux, dissipés, et ... doivent à tout prix (malgré ce que prétend la psycho), être coupés au maximum de leur for intérieur pour satisfaire à des exigences extérieures. Sauf exception, je pense à ceux qui ont la réelle capacité de choisir un métier, petits commerçants (bientôt inexistants peut-être), artiste et autres (médecins?, profs?, etc). | |||
16 novembre 2012 19h09
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abra |
Il oblige les femmes à réagir et vivre comme des hommes, à savoir écraser sa sensibilité La société est un repaire de machos. Pour exister au boulot, une femme doit fournir dix fois plus d'efforts pour dix fois moins de reconnaissance. Célafotakissa ? Si les femmes étaient réellement reconnues pour ce qu'elle valent, elles n'auraient nul besoin de jouer les gros bras auprès des gros c.ns qui les rabaissent parfois plus bas que terre . L'égalité n'est pas pour demain. A la maison, c'est à nous de dire non quand ça dépasse les bornes. On explique ou on monte le ton quand la pédagogie échoue. Mais là encore quand une femme sur dix est victime de violences conjugales, on comprend pourquoi les choses n'évoluent pas | |||
| 16 novembre 2012 20h44
modifiée 16 novembre 2012 20h45
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R.WOLF |
Femme où pas les gros bras auprès des gros c.ns qui les rabaissent parfois plus bas que terre . L'égalité n'est pas pour demain.; c' est parce que je n' aurais pas pu faire face à cette violence, pas que ça ne se soit jamais produit que le monde du travail m' a toujours semblé effrayant et que j' ai absolument tout fait pour l' éviter. Aujourd' hui, qui plus est dans le monde tel qu' il est devenu, si je pense travail, je lui adjoint le mot obligatoire. Où est le progrès promis dans les années soixante? S' épanouir à travers son travail, je m' en suis aperçu, reste une exception. Les violences conjugales je ne sais pas bien en parler ; il m' est arrivé de voir des femmes mettre leur mec à bout et recevoir les coups, rien n' était clair comme si un étrange jeu de victime et de bourreau, sans doute interchangeable, se mettait en place. Ma mère était une femme violente, mon père à sa manière un homme violent ; jamais il n' en sont venus au coups, tout se passait en chamailleries, en chantages, en rapports de force. On me dira que les coups sont les coups, j' en conviens, mais la violence psychologique est aussi grave, ses traces n' en demeurent pas moins invisibles. | |||
16 novembre 2012 22h11
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 Segel |
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16 novembre 2012 22h12
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Segel |
Emma, prend soin de toi. Si toi tu lâches, tu imagines les conséquences ? Non. Ils devront se démerder. Il faut parfois en arriver là, pour "éduquer" ses proches. | |||
| 16 novembre 2012 22h27
modifiée 16 novembre 2012 22h35
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Emma |
salut Segel, J'ai peut être un peu forcé le trait... Disons que c'est cette propension des hommes a devenir désagréable voire limite agressif avec leur entourage lorsqu'ils sont fatigués ou contrariés par des évènements extérieurs... J'ai le sentiment que l'on prend davantage sur nous mêmes, pour laisser notre mauvaise humeur à l'extérieur... On va dire que dans l'ensemble, ces deux là (mari et frère ) font plutôt attention, mais ils peuvent se laisser rattraper et qu'hier c'était pas le jour...Que cela n'ai pas plu à mon fils, me rassure, en revanche. | |||
16 novembre 2012 22h29
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abra |
On me dira que les coups sont les coups, j' en conviens, mais la violence psychologique est aussi grave, Par violence conjugale, j'entendais ces deux types de violence, la seconde étant encore plus pernicieuse en effet. Ils devront se démerder. Je plussoie | |||
16 novembre 2012 22h33
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Emma |
Je ne parlais pas de ce degrés d'agressivité. | |||
16 novembre 2012 22h35
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abra |
nan bien sûr mais tu sais qu'ici on déborde souvent du sujet quand on n'est pas carrément hors sujet | |||
16 novembre 2012 22h36
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Emma |
Ha bon!? On fait ça nous!?? | |||
16 novembre 2012 22h36
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Segel |
C'est un peu facile de reposer sur les autres. Et quand ces autres se trouvent être tout le temps les mêmes, il faut savoir leur faire comprendre combien ça peut être pesant. Se mettre à la place de l'autre n'est pas un réflexe que les gens ont instinctivement. | |||
16 novembre 2012 22h38
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abra |
C'est un peu facile de reposer sur les autres Saint Segel tu es un être d'exception. Sais-tu que beaucoup n'en ont même pas conscience ? | |||
16 novembre 2012 22h39
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Segel |
Non Abra, j'ai juste vécu des trucs un peu extrêmes. Après, ... chacun son vécu. On peut toujours ouvrir les yeux aux autres. Parfois il faut la manière forte. | |||
16 novembre 2012 22h40
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Emma |
Segel,tu penses avoir cette capacité de recul, tout le temps? | |||
16 novembre 2012 22h44
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Segel |
Comment ça ? Je pige pas ta question Emma. | |||
16 novembre 2012 22h47
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abra |
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16 novembre 2012 22h48
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Emma |
Se mettre à la place de l'autre n'est pas un réflexe que les gens ont instinctivement. Est ce que tu penses en être capable tout le temps, pour tes proches? Ou te laisses tu rattraper parfois? | |||
16 novembre 2012 22h51
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Segel |
@Abra Je me sens comme toi sur la première moitié de la journée. Plutôt comme Monsieur sur la seconde. Question d'équilibre donc ... @Emma Est ce que tu penses en être capable tout le temps, pour tes proches? Ou te laisses tu rattraper parfois? Non, je suis humain je te rassure ... | |||
16 novembre 2012 22h54
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abra |
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16 novembre 2012 22h58
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Segel |
Abra, si j'étais dans ta situation je ne me sentirais pas en équilibre justement. C'est parfois parce qu'on tolère trop que les situations déséquilibrées s'installent. Question de génération aussi peut-être un peu ... Question de ressenti sans doute aussi, quand chacun pense en faire trop notamment. | |||
16 novembre 2012 23h20
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abra |
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16 novembre 2012 23h22
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Segel |
Pardon pour l'allusion aux générations, mais c'est toi même qui joue là dessus d'habitude. Mais bon, ça ne viendra pas qu'on te demande si tu as besoin d'aide. Pas sans un bon coup de gueule au minimum. Le mieux serait une grève reconductible. | |||
16 novembre 2012 23h34
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abra |
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16 novembre 2012 23h37
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Segel |
La lutte sociale commence à l'intérieur du foyer. | |||
16 novembre 2012 23h39
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Emma |
Sans passer par le coup de gueule, Abra: une simple mise au point avec une répartition des taches. (A toi d'accepter que certaines choses ne soient pas exactement faites comme tu le ferais) Et je parle de tes enfants aussi... | |||
16 novembre 2012 23h42
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Segel |
Quand ils sont petits ils ne demandent que ça d'aider ... si ça pouvait rester comme ça ... | |||
16 novembre 2012 23h43
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Lili ... |
Nous on n'avait pas tant de déséquilibre que ça dans la relation. Faut dire, c'était moi le pourvoyeur de fonds. Par contre, dès qu'il y a des enfants, c'est tout de suite différent. Reste à savoir à partir de quel âge on peut demander aux enfants d'être un peu plus à l'écoute, notamment si ce sont des garçons. Ils ont aussi leur part de stress à gérer. Avec le Loulou, on s'est encore disputés ... sortis tard ce soir après le sport et le piano pour assister au spectacle de magie auquel j'avais été invitée et le Loulou étant fan de magie, j'ai eu droit à une fin de soirée difficile à gérer. Fatigué, le Loulou commençait à m'envoyer bouler à la première frustration. Il m'a tellement pris la tête, que je lui ai dit que je ne l'emmerai pas à son match de basket. Me suis coincée toute seule : il est appelé à jouer ... si je ne l'emmene pas demain, il n'est pas dit qu'il soit à nouveau appeler à disputer le championnat. Si son père ne bossait pas, il pourrait l'emmener, et ça marquerait peut-être le coup. Bon, on verra demain, si j'ai 5 mn pour en discuter avec son papa ... peut-être me présentera-t-il ses excuses demain matin, mais franchement, les mecs fatigués qui prennent la tête, même tous petits, perso, ça me gave. Abra, je sais qu'on préfère toujours offrir à ses enfants le mieux, mais franchement, ton grand, il n'est pas capable de prendre en charge sa partie repassage ? Si tu avais une grande, ne participerait-elle pas un peu plus ? Je pense vraiment, que, surtout avec des enfants, les hommes et les femmes ne sont pas faits pour vivre sous le même toit. Après, je connais aussi des exceptions, qui bossent dans de grosses boites et sont et se rendent dispos pour s'occuper aussi d'aller chercher leurs enfants à l'école ... ceux que je connais ont vécus avec une mère célibataire. | |||
16 novembre 2012 23h45
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Segel |
Je pense vraiment, que, surtout avec des enfants, les hommes et les femmes ne sont pas faits pour vivre sous le même toit. On se rejoint là dessus ... probablement pas pour les mêmes raisons. | |||
16 novembre 2012 23h50
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Emma |
Sincèrement sur les enfants, je n'ai rien lâché et pour les deux de la même manière. A 12 et 14 ans ils s'occupent de la table, de la vaisselle et de la gestion de leur linge depuis la machine jusqu'au repassage... ça c'est mis en place petit à petit mais on n'a de moins en moins besoin de passer derrière... Lili, pas simple de revenir sur une menace mais tu peux aussi transformer "ta punition" en une autre... | |||
16 novembre 2012 23h50
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abra |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
16 novembre 2012 23h51
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Emma |
On se rejoint là dessus ... probablement pas pour les mêmes raisons. C'est à dire??? | |||
16 novembre 2012 23h56
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Emma |
Abra!!! Pense à tes futures belle- filles!! Faut faire quelque chose là! | |||
16 novembre 2012 23h58
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Lili ... |
Abra, j'ai eu un amoureux, qui, pourtant grand, allait chez sa mère, aussi pour qu'elle lui lave son linge (bon, en fait, ce n'était pas sa maman, mais la femme de ménage de sa maman) ... la relation n'a pas durée ... un Bon, je dis ça, mais je ne sais pas comment je réagirai plus tard pour continuer la relation avec le Loulou. Abra, faut que tu dépasses : ton dernier Loulou n'aura peut-être pas la possibilité de renconter une bonne poire. | |||
| 16 novembre 2012 23h59
modifiée 17 novembre 2012 00h02
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abra |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
| 16 novembre 2012 23h59
modifiée 17 novembre 2012 00h01
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lurette |
Il faut rejoindre "Les branleuses" mais en grève reconductible.. Il faut savoir lâcher du lest, de temps en temps, "oublier" de repasser une chemise..et puis demander de l'aide, aussi, une participation. Après tout, un foyer, ce n'est pas un hôtel ou la femme doit tous les services aux autres. A 14 ans, pas facile de bouger un môme ; d'ailleurs avec les filles, c'est tout pareil. | |||
17 novembre 2012 00h01
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Emma |
Je vous lâche pour ce soir. Bonne nuit les cygalles... | |||
17 novembre 2012 00h05
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abra |
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17 novembre 2012 00h07
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Lili ... |
Lurette, moi j'ai aucun problème avec ça ... d'autant qu'élevée une bonne partie avec une Maman seule, bein le macho qui sommeille devant Bonne nuit Emma. Fais de beaux rêves. | |||
17 novembre 2012 00h13
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lurette |
Lili : c'est sûr, l'histoire personnelle, son vécu et les modèles parentaux sont déterminants. Abra : ah, oui, en effet .. mais la prochaine fois, au lieu de mettre les rouleaux à la poubelle, flanques-les sur leur bureau, leur clavier d'ordi ou leurs cravates, truc dans le genre, qu'ils apprennent au moins à connaitre l'emplacement de la poubelle..@bonne nuit à toi, Emma | |||
17 novembre 2012 00h23
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Segel |
Bonne nuit tout le monde ... je m'écroule ! | |||
| 17 novembre 2012 00h24
modifiée 17 novembre 2012 00h26
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Lili ... |
Bonne nuit Segel. J'vais pas tarder non plus. Vidéo YouTubeSegel, t'as pas répondu. | |||
| 17 novembre 2012 07h59
modifiée 17 novembre 2012 08h02
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 Fabienne ? |
Abra, Pour le PQ, comme j'avais le même problème et que l'accumulation largement supérieure à 12 cartons, n'ouvrait pas les yeux, de ces deux êtres étranges et masculins qui vivent à la maison, j'ai supprimé la cause du désordre : plus de papier au wc !!!!! (Pas con, pour ma conso perso, je le prenais AVANT). Alors ça donne : Un mâle, le cul à l'air qui ouvre 10 cm à la porte : - Y'a plus de papieeeeeeeeeeeeeeeeeeeer .... Une femelle, dans sa cuisine ou sur le pc, ou dans le canap : Ouais, je sais, mais ça foutais plein de désordre, avec tous les cartons. Attends-toi, selon l'âge du mâle le cul à l'air à : Version 53 ans : "Oh, ne joue pas avec mes couilles, ça vaaaaaa, je jetterai les cartons". Version 14 ans : "Putain, elle a vu la vierge ou quoi" .... Pour celui-là, "après avoir vu la vierge", je l'ai vu passer, les jean's sur les converse, en sautillant, le cul à l'air, en jurant comme un sapeur, direction l'armoire à PQ. Mystérieusement, y'a plus jamais un rouleau vide qui traîne, parce qu'ils me savent capable de recommencer. | |||
17 novembre 2012 09h16
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Hélène |
C'est épique chez toi Paka! Pour remplacer le PQ, il y a l'eau. C'est plus propre et ne fait aucun déchet supplémentaire! | |||
17 novembre 2012 10h08
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Segel |
On rejoint la grève reconductible là ... voire pire l'action de sabotage ! Excellent !!! | |||
17 novembre 2012 11h28
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R.WOLF |
Je plussoie Paka ; ici on sort du rôle de victime, on intervertit les rôles, ce qui permet chez l' autre la prise de conscience. Tant qu' on est dans le rôle de victime, on alimente le bourreau. Dans les groupes de self help, on apprend à dire non, fermement et une seule fois ; il est conseillé de ne pas accepter de justifier ce non. | |||
17 novembre 2012 11h50
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lurette |
trop drôle ! Excellent, Paka ! Et infaillible.. | |||
17 novembre 2012 18h38
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Segel |
Ca rejoint ce que dit Wolf parfois : le maître est dépendant de l'esclave, sans le savoir. | |||
17 novembre 2012 20h22
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Emma |
le maître est dépendant de l'esclave, Tu vas rentrer dans un recueil de citations Segel... « A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave, ses chaînes tombent. » de Gandhi [+] « L'esclave qui obéit choisit d'obéir. » de Simone de Beauvoir [+] « L’esclave est un tyran dès qu’il le peut. » de Harriet Beecher Stowe [+] « Pour devenir le maître, il faut agir en esclave. » de Tacite [+] Sans oublier toutes les reprises par la Comédia de l'arte, dont Paka est la digne héritière!! | |||
17 novembre 2012 21h39
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Segel |
C'est cool, on a la théorie ... et la pratique ! | |||
17 novembre 2012 22h03
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Emma |
Ben je continue alors: « La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. ( Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi) ! » de Albert Einstein | |||
18 novembre 2012 09h28
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Segel |
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