6 juin 2012 10h02 2 pages	Jean-Pierre ♫	"Voter le 10 juin, c'est ne laisser à personne le soin de choisir à ma place." Que pensez-vous de cet extrait d'une pub gouvernementale ?
6 juin 2012 10h04	Segel	Mon député (PS) pour qui j'avais voté en 2007, m'a trahi sur le traité de Lisbonne. Je m'abstiendrai jusqu'au bout. A fortiori dans un scrutin majoritaire à deux tours. J'ai même pas de Parti Pirate dans ma circonscription.
6 juin 2012 10h31	gonzo	sa se tient dans la théorie et selon un point de vue. dans la réalité terre à terre de tous les jours, sa manque de pluralité politique pour faire un choix. de plus, un stage d'une semaine devrai être obligatoire pour nos élus pour comprendre le sens de leurs fonctions et notemment "etique" & "représentativité" n'exagérons pas à pousser le bouchon vers l'importance des sens de responsabilité. Choses qui devraient au minimum être acquises à leurs nivreaux, mais il semble que certains aient redoublé des classes
6 juin 2012 13h53	Lalo Skywalker	Mouais..... N'empêche que moi j'ai voté NON au référendum sur l'Europe et que mon vote n'a pas été pris en compte par le gouvernement.... A se demander pourquoi ils nous ont demandé notre avis....
6 juin 2012 14h19	Arsène Lupin	Idem ! http://www.alterinfo.net/pho...
6 juin 2012 14h47	Segel	Moi j'ai pas voté "non" je me suis abstenu. Mais le "non" a fait 55%. J'attendais de mon député de respecter ce choix, ou de s'abstenir.
6 juin 2012 16h24	Emma	Donc, parce que déçus (ou même plus) d'avoir été "trahi" sur un point précis, vous laissez à d'autres la possibilité de choisir des représentants qui peuvent être aux antipodes de vos aspirations sur TOUS les sujets??? ça m'interpelle...
6 juin 2012 16h45	Arsène Lupin	Bon, je vais alors voter pour les députés à Cheminade.
6 juin 2012 16h52	Segel	Donc, parce que déçus (ou même plus) d'avoir été "trahi" sur un point précis, vous laissez à d'autres la possibilité de choisir des représentants qui peuvent être aux antipodes de vos aspirations sur TOUS les sujets??? Ce point précis est le révélateur d'un clivage profond. Celui de la France bourgeoise face à la France populaire. Celui de la France des partis face à la France démocratique. Donc choisir un représentant du parti de la bourgeoisie de gauche ou de la bourgeoisie de droite m'importe peu. Car ce sont bien les partis qui tirent les ficelles, et non les soi-disant "représentants". A la rigueur voter pour un non-inscrit. Mais bon, avec de la proportionnelle j'y croirais un peu plus. Encore faut-il que cela ne soit pas un faux non-inscrit. Mais dans l'état des règles du jeu actuelles je préfère ne pas jouer.
6 juin 2012 16h53	Segel	Ce qui était intéressant dans le vote de la constitution du 29 mai 2005, c'est qu'il montrait bien le vrai clivage social en France : -D'une part l'oligarchie des profiteurs du régime, -D'autre part les patriotes et ceux qui espéraient une europe non dominée par l'affairisme, comme la France aujourd'hui, corrompue jusqu'à la moelle. Cette Europe qu'ils voulaient qu'on soutienne, c'est l'Europe du fric, l'Europe du "business über alles", l'Europe qui décide qu'on doit bouffer des OGMs et du boeuf cloné parce que ça rapporte aux industriels, et tant pis si ça nous donne des maladies, car ça fait marcher la pharma ... etc ... Est-ce la seule façon de construire l'Europe ? Bine sur que non. Les gens ne sont pas si stupides, et commencent à comprendre qu'on veut les mener dans une direction ou ils ne seront plus des citoyens, mais des CON-sommateurs. Et y'en a marre !!!
6 juin 2012 17h00 modifiée 6 juin 2012 17h03	Arsène Lupin	"laisser à personne le soin de choisir à ma place"
6 juin 2012 17h04	Emma	Me tape pas Segel J'ai bien dit que celà m'interpelait...
6 juin 2012 17h10	abra	@Emma : quand on chatouille Segel sur la question du vote, on a toujours un retour de bâton Simplement pour dire que le fait de voter est une façon de nous donner l'illusion de faire un choix alors qu'en réalité nous sommes piégés dès le départ par une oligarchie qui seule décidera de la façon dont elle nous croquera, qu'elle soit bleue, rose ou de n'importe quelle couleur.
6 juin 2012 17h12 modifiée 6 juin 2012 17h14	Emma	Le référendum pour l'Europe a plutôt montré 4 visages: Un oui oligarchique, tout à fait, mais aussi un "oui" à l'Europe, peu importe laquelle pourvu qu'elle existe. Et il y a aussi deux nons entre ceux qui n'en veulent pas du tout et ceux qui en veulent une autre. Ce ne sont pas des camps forcément réconciliables. Ce qui m'interpelle précisement c'est que l'abstentionisme ou le vote blanc n'étant pas pris en compte, ne pas voter c'est quand même ce mettre hors jeu, dans une démocratie qui ne fonctionne pas bien certes, mais... ... Et puis j'ai vécu en direct le résultat de l'abstention, sur tunis... Je pense que c'est au final prendre beaucoup de risque et qu'il y a certainement d'autres moyens de faire évoluer un système. Segel: Tu voudrais un candidat pirate??? Présente toi!
6 juin 2012 17h13	Segel	Moi pas taper, moi expliquer !
6 juin 2012 17h15	Segel	M'abstenir m'oblige à réfléchir à la politique. Trop de gens "votent" et ne s'intéressent plus à la politique dès le lendemain. Certains anarchistes osent même "voter c'est abdiquer". Le fameux "Eléction … piège à con" n'a jamais été vraiment compris.
6 juin 2012 17h15	Emma	Moi aussi
6 juin 2012 17h15	Arsène Lupin
6 juin 2012 17h16	Segel	Segel: Tu voudrais un candidat pirate??? Présente toi! J'étais à deux doigts de le faire ... malgré ces règles du jeu que je critique.
6 juin 2012 17h17	Segel	"Quand je vois un mec qu' a pas de quoi bouffer et qui va voter, ça me fait penser à un crocodile qui se présenterait dans une maroquinerie" Coluche
6 juin 2012 17h19 modifiée 6 juin 2012 17h25	Emma	ça n'a pas empêcher Coluche de bien le secouer aux entournures le système en 81! Et moi, c'est pour ne surtout pas m'abstenir que je continue de réfléchir à la politique.
6 juin 2012 17h21	Segel	Je respecte ceux qui choisissent de voter. Question de stratégie. Nous devrions nous unir avant de voter, ça serait 100 fois plus utile.
6 juin 2012 17h21	Arsène Lupin	Vidéo YouTube
6 juin 2012 17h24	Emma	ca doit s'appeler créer un parti!? non? Sinon ce n'est pas une stratégie en soit, peut être simplement l'idée de barrer la route au plus dangereux. Ne pas me laisser plomber par le "tous pourri", et laisser d'autres fou furieux s'emparer d'un pouvoir...
6 juin 2012 17h27	abra	Nan, pas créer un parti, sinon ce serait reproduire ce que tu dénonces. Les mouvements de indignés se revendiquent apolitiques, c'est ce type d'union qu'il faudrait amplifier.
6 juin 2012 17h32	Segel	Le problème des unions de type "parti" c'est le féodalisme. Comment l'éviter ?
6 juin 2012 17h37	Emma	J'étais en traind'y penser abra... Avec d'autres interrogations d'ailleurs. Sais tu que si en France, les indignés n'ont pas pris autant d'importance qu'ailleurs c'est, (pour faire simple)parce que les protections sociales dont on bébéficie nous protègent encore.En gros faudrait être totalement au bord du gouffre pour "s'indigner" en masse!!? De même qu'ici, je vois mes pôtes se résigner, aspirer au calme et au retour d'un quotidien plus joyeux, alors que tout est à faire... De fait il de s'agit de classes sociales qui auraient peut être trop à perdre en se lançant plus en avant...
6 juin 2012 17h41	Emma	Crées autres choses?? Ce serait pour se faire dézinguer par un système ou tomber sous les coups de boutoirs des Soral and Co. qui mélangent Assoc/réseau et théorie du complot... Je crois que je crois (elle est belle celle là) davantage aux réformes plus en douceur...
6 juin 2012 17h48 modifiée 6 juin 2012 17h53	Arsène Lupin	Le pouvoir, c'est lui : https://litinerantcitoyen.fi... ORGANISATIONS DES MAITRES DU MONDE : http://www.syti.net/Organisa...
6 juin 2012 17h51 modifiée 6 juin 2012 17h54	abra	les indignés n'ont pas pris autant d'importance qu'ailleurs c'est, (pour faire simple)parce que les protections sociales dont on bébéficie nous protègent encore.En gros faudrait être totalement au bord du gouffre pour "s'indigner" en masse!!? Ben oui tu as tout compris Les aides et prestations sont la soupape de sécurité. C'est bien pour ça que l'Etat se garde bien de les supprimer. Je crois que je crois (elle est belle celle là) davantage aux réformes plus en douceur... Développe... @Arsène : chut ! Ces gens là n'aiment pas qu'on s'intéresse à eux
6 juin 2012 17h55 modifiée 6 juin 2012 18h00	Arsène Lupin	Les aides et prestations sont la soupape de sécurité. C'est bien pour ça que l'Etat se garde bien de les supprimer. Il devra le faire quand il ne pourra plus emprunter, à l'heure d'aujourd'hui note situation continue de se détériorer. Ces gens là n'aiment pas qu'on s'intéresse à eux Ils n'existent même pas pour nos spécialistes internationnaux. La nouvelle vient juste de tomber. Cette année, le Bilderberg tiendra sa conférence annuelle du 5 au 8 juin, à Chantilly, près de Washington. Cette information, venue des Pays-Bas, a peu de chance d’intéresser les téléspectateurs français car, depuis le 4 mars 2008, ils "savent" que le Bilderberg n’existe pas. En effet,ce soir là, Yves Calvi, consacrait son émission C dans l’air - une de ces cuistreries dont la télévision française est friande - à la question : “ Qui gouverne le monde “. Yves Calvi, journaliste depuis 1986 (France Info, FRI, Europe 1) recevait quatre éminents spécialistes du sujet : Gérard Chaliand (spécialiste des problèmes géopolitiques et stratégiques), Nicole Bacharan (historienne et politologue franco-américaine), Jean-François Khan (historien, journaliste depuis 1964 - Europe 1, l’Express, le Monde - fondateur de l’Evénement du Jeudi puis de l’hebdomadaire Marianne),et enfin Jacques Rupnik (Directeur de recherches au Centre d’études et de recherches internationales). Comme à l’accoutumée, la fin de l’émission fut dédiée aux questions des téléspectateurs. Yves Calvi se saisit d’un message et posa la question à brûle-pourpoint : Y. Calvi : Que savez-vous de l’organisation mondiale Bilder ... beurk, je vais y arriver... Bilderberg, moi j’en avais jamais entendu parler, qui réunit chaque année les personnages les plus influents du monde ? vous connaissez ça vous ? Réponse unanime des invités : NON Y. Calvi : Ben voilà, c’est un bide en direct J-F Khan : Je connais la Tricontinentale , je connais Davos, mais je connais pas ... N. Bacharan : Je ne connais pas du tout cette organisation donc je n’en dirais rien Y. Calvi : c’est peut-être une invention d’un téléspectateur qui a de l’humour, qui nous teste ? N. Bacharan : peut-être qu’il voulait vérifier... G. Chaliand : Je me méfie beaucoup de ces organisations mondiales qui dans l’ombre se réunissent et distribuent en quelque sorte les dividendes et les rôles. C’est une longue histoire. Y. Calvi : Vous êtes peut-être en train de répondre très habilement à une fausse question, ce qui est très rare, et ce qui pour le coup est d’une grande intelligence, enfin moi, ça m’arrange !http://www.oulala.net/Portai...
6 juin 2012 18h00	Segel	L'union sur la base de l'indignation ne porte pas loin. Il faut également construire, proposer autre chose. Or, je pense que c'est aussi une erreur que de proposer autre chose, car de proposer à imposer il n'y a pas loin. Ma réflexion sur ces sujets m'amène à quelques constats : -Ce n'est que par la base qu'on peut changer les choses, le sommet étant verrouillé (précisément par les gens auxquels s'intéresse Arsène), mais c'est pas grave on peut faire sans eux. -On n'obtiendra l'adhésion de tout le monde que si personne n'est mis à l'écart, ce qui suppose au minimum une véritable démocratie (et non une aristocratie élective) voire mieux, un consensus. -Seule la technologie est véritablement émancipatrice, c'est pourquoi nous ne devons pas en laisser le monopole au capital. Dépassons la technoscience, et réinventons une science au service de l'homme. Tout ceci est bien entendu à débattre ...
6 juin 2012 18h02 modifiée 6 juin 2012 18h08	Arsène Lupin	Dépéchez-vous quand même !« Nous sommes reconnaissants envers le Washington Post, le New York Times, Time Magazine et d’autres grands journaux, leurs directeurs ayant participé à nos rencontres et ayant respecté la promesse de discrétion pendant près de 40 ans. Il nous aurait été impossible de développer notre Plan pour le Monde toutes ces années durant si les projecteurs avaient été braqués sur nos activités. Le Monde est maintenant plus sophistiqué et plus préparé à accepter un Gouvernement Mondial. La Souveraineté Supra-Nationale d’une Elite intellectuelle et de banquiers est sûrement préférable au principe d’Autodétermination Nationale des peuples, pratiquée tout au long de ces derniers siècles ». David Rockefeller (Discours à la Commission Trilatérale en 1991). http://www.oulala.net/Portai... Il y a un petit espoir (voir vidéo) : http://blog.syti.net/index.p... : Interview de Flore Vasseur, écrivain et chroniqueuse à France Inter à propos du Bilderberg Group et de sa réunion 2011:
6 juin 2012 18h05	Segel	Arsène ces gens vivent dans leur bulle. Le jour où l'argent ne vaut plus rien ils ne sauront même pas tenir une bèche.
6 juin 2012 18h09 modifiée 6 juin 2012 18h19	Arsène Lupin	Nous aussi : Ils font pratiquement tous en haut partie de la même famille, bizarre non ? http://www.wideo.fr/video/iL...
6 juin 2012 18h24	Segel	Le fait qu'on puisse en parler est une conséquence d'internet qu'ils n'avaient pas prévu. Internet, cette invention faite par des anarchistes au service de militaires. Le ver est dans le fruit. C'est pourquoi je le disais : seule la technologie est émancipatrice. Quelque part le romantisme révolutionnaire est contre-productif.
6 juin 2012 19h52 modifiée 6 juin 2012 20h34	Arsène Lupin	En attendant, ils détruisent nos nations et l'Espagne est en train de payer la facture. Enfin, plutôt essaie ou va devoir la payer et sans argent, cela me parait difficile. Après, à qui le tour, l'Italie ? Quand on annonce la faillite d'un pays, c'est qu'il l'était déjà depuis longtemps avec son cortège de misère sociale. La phrase qui tue : " L'oisiveté serait mère de tous les vices et le travail une vertu, la plus belle de toutes les vertus... Il est inutile d'observer que cette morale est à l'usage exclusif des prolétaires, les riches qui la prônent n'ayant garde de s’y soumettre : l'oisiveté n'est vice que chez les pauvres. " Emile Pouget, syndicaliste (1860 - 1931). http://www.actuchomage.org/ Le concret ou la vraie réalité : Ce ne sont ni des mendiants, ni des toxicos, ni des sans papiers. Les "sans foyer" ne cessent de se multiplier en Espagne. Ils ont perdu leur travail, leur domicile, leurs meubles, leurs illusions, leur espoir. Ils sont endettés jusqu’à la fin de leurs jours. Paradoxalement, le pire n’est pas de rester sans domicile, c’est ce qui vient ensuite. "Je suis condamnée à vie à n’avoir aucun bien à mon nom", se lamente Elena Parronda, flanquée de son mari, dans l’appartement qu’ils sont sur le point de perdre, à Meco, dans la banlieue de Madrid. "Je ne pourrai plus toucher de salaire, ni avoir un abonnement téléphonique, ni m’acheter une voiture, ni payer de loyer". "Je n'avais plus de quoi acheter le pain" Le seul délit qu’ait commis ce couple de classe moyenne est de s’être retrouvé au chômage. Le mari de Mme Parronda avait un bon salaire dans le bâtiment, mais il a été licencié en novembre 2010. Et un jour, cette femme de 42 ans n’a plus pu donner à manger à ses quatre enfants. Elle a alors pris une décision difficile : cesser de rembourser le prêt immobilier. http://www.presseurop.eu/fr/...
6 juin 2012 20h52 modifiée 6 juin 2012 20h55	PCC	Je reprend la discutions a partir du dernier message, juste pour dire le Portugal tombera avant l'Espagne Regardez les taux obligataires Portugais a 10 ans 11,63% http://www.bloomberg.com/quo... Ils sont foutus voyez vous le Portugal retrouver une croissance a plus de 12% pour pouvoir rembourser sa dette ? Non, donc comme la Grèce faillite. Ensuite les banques Espagnoles sont déjà lourdement endettés a cause de l’immobilier aujourd'hui elles cachent cela en fixant des prix surestimés sur la valeur des bien quelles détiennent . Le coup de grâce viendra de la faillite du Portugal car les banques Espagnoles sont exposées a plus de 220 milliards de dollars au près des entreprises Portugaises . Les banques Françaises entant exposées de la même manière en Espagne elle couleront a leurs tour c'est l'effet domino ou systémique pour faire plus savant .
6 juin 2012 20h56	gonzo	portugal---espagne ----france donc Europe et le monde
6 juin 2012 20h58 modifiée 6 juin 2012 21h07	Arsène Lupin	Beaucoup de pays comme ceux de l'Europe de l'Est sont dans la panade. Mais je reconnais, que l'Espagne et le Portugal forment un bloc important de notre population. Gros ou petit, la misère est la même pour tous. « Un complot international est en cours, visant à mener à terme la destruction de mon pays. Les assaillants ont commencé en 1975, avec comme cible la culture grecque moderne, puis ils ont poursuivi la décomposition de notre histoire récente et de notre identité nationale et aujourd’hui ils essaient de nous exterminer physiquement par le chômage, la famine et la misère. Si le peuple grec ne se soulève pas pour les arrêter, le risque de disparition de la Grèce est bien réel. Je la vois arriver dans les dix prochaines années. Le seul élément qui va survivre de notre pays sera la mémoire de notre civilisation et de nos luttes pour la liberté. » Le compositeur Grec Mikis Theodorakis, ancien résistant et héros de la lutte contre le régime des colonels, aujourd’hui âgé de 87 ans, lance un appel à l’opinion internationale. http://contreinfo.info/artic... Bonne route mes amis !!! L’Europe en route vers la dépression, par John Weeks : http://contreinfo.info/artic... Pour toi le nain : Le Portugal est la prochaine Grèce, par Ed Harrison « Au lieu d’une réduction de l’endettement public, nous assistons à son aggravation, car la réduction de l’activité économique produite par les coupes budgétaire se traduit par une réduction des dépenses du secteur privé. » Pour Ed Harrison, l’éditeur de Credit Writedowns, les dirigeants européens font une erreur de diagnostic en se focalisant sur les politiques d’austérité. Pour la raison suivante : lorsque les Etats, les ménages et les entreprises tentent tous ensemble de se désendetter au même moment en réduisant leurs dépenses, s’amorce alors une spirale récessive s’auto alimentant. Avec au bout, la faillite. http://contreinfo.info/artic...
6 juin 2012 21h05	Emma	Segel abra et moi sommes, donc dans des révolutions de salon! Il y a une urgence là! Et on en revient à la question initiale: le vote des jours à venir, choisir ou pas!? Il y a une question simple qui est posée: maintenir l'austérité ou tenter un programme de relance? Il y a des fois ou voter c'est aussi simple que celà! ça empêche pas de lancer un autre fil de discussion sur : comment à moyen terme faire évoluer une société, un monde.
6 juin 2012 21h10 modifiée 6 juin 2012 21h15	Arsène Lupin	Il n'y a aucuns programmes de secours, ni de relance, rien. Ce que nous vivons est l'aboutissement d'une logique économique ou politique amorcée depuis plusieurs décennies. On freine seulement la glissade à coup de planche à billet, c'est tout. Il ne fallait jamais vivre au dessus de ses moyens. Tu pourras hurler, te révolter, rien ni changera. Voter, ça ne mange pas de pain, cela donne l'illusion d'une démocratie comme en Afrique.
6 juin 2012 21h16	Segel	Segel abra et moi sommes, donc dans des révolutions de salon! Non Emma. Nous n'avons pas grand chose d'autre à faire que de préparer l'après. Quoi que tu votes, comme l'exprime Arsène, ce monde va s'écrouler. Ca fait longtemps que j'ai intégré ce fait.
6 juin 2012 21h19	Emma	Arsène, j'ai quitté la France depuis plus de 12 ans, celà me permet de la voir de loin et de la mettre en perspective avec d'autres pays pas de ne plus connaître mon pays, bien au contraire...) Je pense que tu confond mauvaise gestion et manque de richesse. Je te promets, il ne faut pas pousser, il y a beaucoup d'argent en france et en Europe...
6 juin 2012 21h20	PCC	Pour moi, tout a commencer dans les années 60, De Gaulle et les Communistes contre l’impérialisme Américain, mais c'est une très très long histoire Tout commence réellement a partir en sucette quant Nixon a déchiré les accords de BretonWoods et a détaché le dollar du standard Or, pour pouvoir financer la guerre au Vietnam. De Gaulle avait tout comprit, les américains imprimaient des dollars pour financer cette guerre or, a l'époque le dollar était attaché a l'étalon Or, pour 30$ une Once d'Or, De Gaulle voyant les USA imprimer des Dollars a compris qu'il n'avait plus assez d'Or pour rembourser tout les dollars qu'ils avaient émis (Voir De Gaulle est la crise du Dollar) 1 minute 30 de génie politique Suite un plus tard d'ici 20 minutes .
6 juin 2012 21h21	Emma	Je ne dis pas le contraire Segel! Loin de moi cette idée. Mais en attendant, penser que rien ne peut être fait pour que celà soit moins violent pour les contemporains??
6 juin 2012 21h22	Segel	Les choses avaient commencé bien avant PCC ... « Laissez-moi émettre et contrôler la monnaie d'une nation et je me fiche de qui fait les lois. » Meyer Amschel Bauer, devenu Rothschild (1744-1812)
6 juin 2012 21h25	Segel	Je ne dis pas le contraire Segel! Loin de moi cette idée. Mais en attendant, penser que rien ne peut être fait pour que celà soit moins violent pour les contemporains?? Ta question Emma, me fait penser à un passage de l'excellent film "De la Servitude Moderne" : « Mon optimisme est basé sur la certitude que cette civilisation va s’effondrer. Mon pessimisme sur tout ce qu’elle fait pour nous entraîner dans sa chute. » Je vous recommande de voir ce chef d'oeuvre, qui traite du système totalitaire marchand : http://www.delaservitudemode...
6 juin 2012 21h27 modifiée 6 juin 2012 21h28	Arsène Lupin	Oui, il y a de l'argent en Europe et en France, mais que dans quelques poches seulement. Notre déclin a commencé quand on a vendu le FRANCE.
6 juin 2012 21h34 modifiée 6 juin 2012 21h37	PCC	Oui Segel, mais avant 1973 je crois datte de l’abandon des accords de BretonWoods il y a eu plusieurs périodes ou un moment le peuple dominé puis un autre les riches reprenaient la mains ainsi de suite et la dernière période de domination pour le peuple a été 1937 1973. Pour comprendre après il faut savoir concrètement comment les USA font payer leur inflation au monde entier via le système pétro-dollar
6 juin 2012 21h37	Emma	PCC: Le grand Charles!! ... Lors de la conférence de Bretonwoods, les Etats unis avaient plus des 3/4 du stock d'or mondial, en 65 ce n'était plus le cas. (Je n'aime pas trop les Etats unis, mais on ne peut pas leur reprocher la mise en place d'un système et d'une aide majoritairement sous forme de don, qui a permis à l'Europe de se redresser à l'époque... moi le fric quand tout le monde en profite ça me dérange pas. c'est un autre débat...) En tout cas à l'époque De Gaulle réglait aussi ses compte avec feu Roosevelt avec des avions remplis de dollar jusqu'à la gueule réclamant leur contrpartie or. Segel: je regarderais (quand ??? je sais pas mais je regarderais). La théorisation de ces concepts me pasionne. Mais pour l'instant je crois que l'on peut essayer de s'impliquer dans une vie politique, associative, dans la société civile par son boulot... pour préparer un changement. Mais celà n'empêche pas, par son vote (puisque c'est l'un des rares moyens dont on dispose) de choisir entres des politiques menées, certe à cours termes. Maisla vie aussi est courte...
6 juin 2012 21h39 modifiée 6 juin 2012 21h41	Arsène Lupin	Emma : Tu voterais qui pour que cela aille mieux ?
6 juin 2012 21h41 modifiée 6 juin 2012 21h43	Emma	J'ai voté CONTRE qui en fait....!!? En 2002, au second tour Chirac!!!
6 juin 2012 21h44 modifiée 6 juin 2012 21h52	PCC	Tout les pays du monde sont forcés de vendre leurs pétrole en dollars ainsi quant nous achetons du pétrole avec ces dollars nous payons une partie de l'inflation US, les pays qui osent remettre en question ce système sont bombardés comme l'Irak, La Libye, l'Iran bientot car elle vend son pétrole contre de l'Or a l'Inde et a la Chine. Et les pays vendeur de pétroles qui accumulent tous ces dollars que font-ils avec ? Ils achètent des bon du trésor US ce qui leurs permet de s'endetter indéfiniment. Donc ils peuvent nous demander de régler nos problèmes de dettes souveraines ! Eux impriment des billets avec lesquels leurs banque d'affaires mise a la hausse sur nos taux obligataires pour nous conduire droit a la faillite et racheter nos grandes entreprises avec de la monnaie de singe !
6 juin 2012 21h49	Emma	PCC: C'est la super faille de leur système: Aujourd'hui ils sont dépendant de la Chine (qui a dépassé leJapon en tant que pays créditeur des US)Et c'est pas une bonne nouvelle.
6 juin 2012 21h52	Arsène Lupin	Vidéo YouTube
6 juin 2012 21h54 modifiée 6 juin 2012 21h57	PCC	Exact Emma la Chine et les pays du BRICS (Brazil, Russia,India, China, South Africa) mais nos politiques les boudent sur ordres des USA Lol chichi, lui au moins ne se laisser pas faire question politique étrangère, même si il n'était pas le meilleur question intérieure , en tout cas mieux que Mitterrand et Sarkozy.
6 juin 2012 21h55	Emma	PCC: Tu es géographe?!!!!!!!!!!
6 juin 2012 21h59 modifiée 6 juin 2012 22h01	PCC	Emma lol non du tout, cela fait deux ans que je me forme pour faire un métier que les gens déteste ici ! Pour me faire moins tirer les Oreilles je vais appeler cela : Gestionnaire de fonds privés.
6 juin 2012 22h01	Emma	Mais encore?? Banquier? Politicien? ...
6 juin 2012 22h03	Emma	: J'étais pas loin!! En tous cas tu te mange des cours d'éco (et peut être un peu de géo) Il n'y a pas de sôt métier, l'important c'est comment tu le fais...
6 juin 2012 22h04	PCC	Pire encore ! Trader !!!
6 juin 2012 22h04	Lilouu	Emma: en tous cas il travaille dans la finance Spécialiste en économie je crois... Un peu comme son grand ami sur Macdo Va me tuer
6 juin 2012 22h05	Emma	Si tu parviens à ne pas faire les conneries de certains, on te pardonnera.
6 juin 2012 22h05	abra	Madoff, sors de ce corps !
6 juin 2012 22h06	PCC	Héhé Lilouuu la forme ce soir ?
6 juin 2012 22h08 modifiée 6 juin 2012 22h10	PCC	Abracadabra ! Non un gentil trader Je ne spéculerai jamais sur les matières premières agricoles Et Madoff s'est un faux trader lui il a fait une pyramide de Ponzi, meme un enfant de 10 ans peux le faire, suffit de savoir mentir
6 juin 2012 22h08	Emma	Pauvre PCC, il va réveiller toute l'auberge en une phrase. Ha! Il va me falloir une explication sur son avatar et son pseudo, j'ai peut être fait quelques confuses...
6 juin 2012 22h09	Lilouu	Euh... Bah pas le choix hein!
6 juin 2012 22h11	Arsène Lupin	Oui, il est gentil, lui.
6 juin 2012 22h12	abra	un gentil trader c'est un oxymore ? ça fait quoi un "gentil trader" ? de gentilles affaires ?
6 juin 2012 22h14	Arsène Lupin	Oui, faire perdre 5 milliards à une banque.
6 juin 2012 22h16 modifiée 6 juin 2012 22h19	PCC	Emma le pseudo vient du fait que c'est les Chinois que je pensais etre communiste qui m'ont montrés la voix a suivre, avant d'aller en Chine j'étais un vrais petit anticapitaliste du NPA, en revenant plus du tout pareille. Plutot Nationaliste libéral et non financiariste comme je considère la droite et une partie de la gauche française, en gardant une grande touche socialiste au fond un petit peu écolo aujourd'hui normale En gros c'est le bordel aucun parti me ressemble ! PCC = Parti Communiste Chinois ne me parle pas du Dalai Lama !! Et Kerviel est un bouquet mystère ses patrons sont coupables lui n'avait même pas de diplôme pour faire son métier .
6 juin 2012 22h17	Emma	Lâchez le, c'est pas sympa!! En plus qui parmis vous savez ce qu'était les BRIC (élargis au BRICS). On dira que c'est un agent infiltré: faut toujours connaître l'ennemi
6 juin 2012 22h20	Emma	PCC (J'avais bien compris pour PCC mais) ça va devenir dur de te défendre là: pour moi la Chine est aujourd'hui ce que l'on peut imaginer de pire: prendre le système éco du capitalisme et garder les structures politiques du communisme du XXèmes. Je peux pas...
6 juin 2012 22h20	Lilouu	Emma: vais me renseigner je te dirai tout...
6 juin 2012 22h21	lurette	@emma, pour rajouter à ta discussion : Aujourd'hui ils sont dépendant de la Chine)Et c'est pas une bonne nouvelle. d'autant que maintenant, le yen et le yuan s'échangent directement sans passer par le dollar.. http://fr.finance.yahoo.com/...
6 juin 2012 22h22 modifiée 6 juin 2012 22h23	PCC	Un Bon Trader ne prend aucune position sur des matières premières agricoles il passe des ordres uniquement a la baisse sur le pétrole, il fait baisser l'euro quant l’économie de son pays en a besoin ect ... Lurette bien vue !
6 juin 2012 22h22	abra	@Emma, ici on n'est jamais méchant, on taquine et @PCC l'a bien compris. Juste pour lui :
6 juin 2012 22h24	PCC	Oui je sais bien ce n'est pas méchant, et je suis loin d’être un enfoiré donc difficile de m'en convaincre .
6 juin 2012 22h26	PCC	Bon assez parlé de moi, parlez moi de Lilouuu un peu !!
6 juin 2012 22h26	Arsène Lupin	Pour moi, tous les systèmes peuvent être bons ou mauvais selon comment on veut s'en servir. L'eau peut te désaltérer ou te noyer.
6 juin 2012 22h28	Emma	Oui abra, j'ai bien compris, mais moi j'oublie souvent les emoticones pour faire passer le ton de mes réponses, c'est pas si simple l'écrit en ce sens! En revanche pour le PC chinois, là je ne déconnais plus!!!
6 juin 2012 22h30 modifiée 6 juin 2012 22h32	PCC	Pour Emma expliquer la Chine c'est très difficile a des Français qui l'ont vu juste a la télé, il faut voir sur place , j'y est passé deux fois 6 mois exceptionnelle, j'adore ce pays même si tout n'est pas rose bonbon. Un exemple parmi d'autre les femmes en Chine partent a la retraite a 35 ans en France 60 ans
6 juin 2012 22h32	Emma	Je veux bien te croire, j'ai le même ressenti en vivant en Tunisie et quand je vois comment les média simplifie à l'extrême ce qui s'y passe réellement. A l'occasion raconte moi...
6 juin 2012 22h35	Lilouu	Emma: je crois que tous les médias, nous informent QUE sur ce qu'ils veulent bien nous informer... Certaines choses sont omises, pour diverses raisons.
6 juin 2012 22h35	PCC	Tunisie Emma c'est bon ça ! Tu est expatrié ou Tunisienne (de souche) lol.
6 juin 2012 22h36	Lilouu	PCC: lol
6 juin 2012 22h36	Véro	PCC : parler de Lilouu ? impossible en quelques mots suis là comme moi je l'ai fait sur McDo ou ici et tu apprendras à la connaître c'est une "belle personne", sensible et tout et tout.. voilà tout ce que je peux dire sur elle... via la "toile" je pense vraiment que l'on est "amie"
6 juin 2012 22h38	Segel	PCC je pratique le Tai-Chi depuis 2 ans avec un prof passionné de Chine. Je dirais que ce que je perçois de la Chine me parait forcément négatif du point de vue des droits de l'homme, mais positif du point de vue de la gestion des problèmes sur le long terme. Quand ils accusent l'Occident d'être asservi à sa finance ils n'ont pas tort. Mais entre liberté totale de "trader" et planification à long terme par un parti politique omniprésent tel que le PCC où est la place pour l'humain dans tout ça ? Il faudra que tu me l'expliques.
6 juin 2012 22h40	Lilouu	Bisous Laura: tu sais ce que je pense de toi on en a parlé...Ça me touche beaucoup merci^^ Bisou ma belle.
6 juin 2012 22h43	Emma	@PCC:C'est une histoire jolie et compliquée à la fois: je suis une française (très mélangée à la base, atavisme familial peut être) avec des cousins germains, franco tun (mais pas moi). Mon compagnon aussi et mes enfants aussi... Tout ça... bref, je suis une Française vivant en Tunisie avec mes "doudoux" binationaux.
6 juin 2012 22h46 modifiée 6 juin 2012 22h49	PCC	Laura, Lilouuu s'est une SS (Super Sympatoche) Segel, La meilleur façon de gagner une guerre pour les Chinois c'est de gagner sans même se battre ils sont en train de prendre les USA a leur propre jeux. Et la majorité des Chinois sont près a souffrir si il le faut pour y arriver, après quant-ils domineront les choses changeront en Chine je n'ai aucun doute la dessus. Emma le principale c'est que tu vive heureuse sous le soleil Tunisien avec toute ta famille.
6 juin 2012 22h49	Emma	@Lilou: Je n'en veux pas plus que ça aux média, c'est compliqué de pouvoir présenter un pays dans toutes ces nuances. Et puis, à force de vivre ici, je me suis rendu compte qu'ilne faut pas croire qu'un modèle est transposable à l'infini. Je rejoint Segle, je ne demande qu'à comprendre pour ;la Chine. L'âge de la retraite des femmes à 35 ans?? En France c'est du sexisme pur et simple. Peut être qu'en Chine c'est une revendication des femmes pour des raisons qui peuvent nous echapper totalement!!???....
6 juin 2012 22h59 modifiée 6 juin 2012 23h02	PCC	Pour la Tunisie, j'attends de voir si elle est indépendante et insoumise aux Occidentaux j’espère vraiment qu'il arriveront a cela, j'en doute pas trop, Tunisie égale Carthage un jour viendra tout ira mieux, mais c'est vrais que du temps de Ben Ali en France avec la propagande médiatique personne ne s’inquiétait du sort des Tunisien, et l'autre folle voulait envoyer des CRS c'était grave ... La honte pour la France. Le sujet s'était le 10 Juin etc... J'epère que l'auteur ne va pas nous en vouloir on a débordés juste un peu...
6 juin 2012 22h59	Lilouu	Emma : je pense que certaines choses sont tues volontairement aussi ^^ PCC: ouf! Un instant j'ai eu peur (SS) lol. Tu l'es aussi
6 juin 2012 23h00	Segel	Chomsky affirme que les USA financent l'islam radical depuis plus de 50 ans ...
6 juin 2012 23h02	Segel	Le sujet s'était le 10 Juin etc... J'epère que l'auteur ne va pas nous en vouloir on a débordés juste un peu... A l'auberge les débordements sont la règle.
6 juin 2012 23h04 modifiée 6 juin 2012 23h05	Lilouu	Segel : ah bon? J'avais entendu une hypothèse à ce sujet, mais j'avais mis ça sur le compte des "on dit que..."
6 juin 2012 23h08	PCC	Segel : Chomsky excelent j'adore Les USA ont pour allier des Sunnites majoritairement (pas toujours) Arabie Saoudite Qatar etc ils aceptent ce que j'ai expliqué plus haut sur les pétro-dollar en échange les USA les protègent sinon Saddam ou les Iraniens les aurait balayés depuis longtemps. Donc ils ont les droits a etre milliardaires en dollar a quelques condition des bases militaires US sur leurs territoire et de réinvestir les dollars du pétrole dans la dette US ou l'économie US (idem)
6 juin 2012 23h11	PCC	d’Où le soutient de l'Arabie et du Qatar a l'OTAN pour détruire la Libye, et maintenant la Syrie, demain l'Iran. Tout devient clair quant tu comprendre le système pétro-dollar

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