Pourquoi les spéculateurs internationaux n'ont-ils pas été invités au sommet contre le terrorisme nucléaire ?

Leur dernier coup d'éclat : Spéculation sur la dette grecque

Vont-ils fulminer comme l'Iran ? Le Point – Actualités en France et dans le monde

13 avril 2010 09h24

Bonjour tout le monde,
Euh ... désolé mais je ne vois pas le rapport.

13 avril 2010 09h31

c'est effectivement un des plus grand dangers du nucléaire.
c'est toujours et encore la spéculation qui sappe la sécurité et la rigueur pour le profit.

mais nous y viendront.
tôt ou trop tard

13 avril 2010 09h41

Ah je comprends mieux avec l'intervention de gonzo.
La technoscience financière est en effet le grand danger ...

Où quand la science et la technique passent au service des marchands.
Mais n'en a-t-il pas toujours été ainsi ?

Internet aurait-il existé sans les militaires US ?

13 avril 2010 09h44

oui et non.
y'a toujours un équilibre, mais la , l'équilibre est sérieusement rompu pour une course vers le plus bas.
concurrence oblige
et c'est pas concurrence au profit du meilleurs, mais du moins couteux.
donc, qualité de travail de plus en plus pourrave

cf gestion ferroviaire anglais

13 avril 2010 09h49
modifiée
13 avril 2010 10h11

Ben ma question consiste juste à comparer deux dangers qui certes n'ont rien à voir mais qui n'ont pas le même impact.

J'aime bien la réponse de Jamy : http://fr.answers.yahoo.com/...

Quant aux inventions que l'ont devrait aux militaires...

j'ai comme dans l'idée que même sans eux tout eut été inventé.

13 avril 2010 09h51

ba les militaires concentre le gros du budget, et faut du budget pour inventer.

13 avril 2010 10h07

Oui mais zigouiller son prochain a toujours stimulé la créativité des peuples.
Y'a qu'à voir le Ling-Chi en Chine par exemple ...

13 avril 2010 10h21

faut voir les progrès technologique avant guerre 39-45 et après guerre.
il est incroyable de voir le bond en avant que peut faire un peuple quand il concentre toute son énergie dans le domaine.

13 avril 2010 10h27

En même temps personne ne trouve ça bizarre qu'une Allemagne en faillite soit parvenu à ré-armer aussi vite au cours des années 1930.
De la même façon que personne ne trouve ça bizarre que l'armée française, la plus grande du monde en 1939 aie été balayée en seulement 5 semaines.

Sauf une historienne :

13 avril 2010 10h33

3h22 seulement !
Tu faiblis...

13 avril 2010 10h47

Elle est excellente cette historienne.
Elle s'avoue marxiste léniniste, mais personne n'ose l'inviter ... car elle a des preuves de tout ce qu'elle dit !!!

13 avril 2010 13h07

elle a écrit un bouquin?

j' ai un problème pour la lecture de mes vidéos (et je ne sais comment y remédier).

je parle d' Annie Lacroix R.

bonjour à tous! :-)

13 avril 2010 13h11

Théodora

Jour

@Red : http://fr.wikipedia.org/wiki...
Elle bosse en contempo , je n'ai lu que son bouquin sur la CGT et il y a fort longtemps

13 avril 2010 14h33

merci Theodora.

ça m' intéresse.

13 avril 2010 14h45

Elle est surtout connue pour ses travaux sur l'origine française d'une partie du Zyklon B !

13 avril 2010 14h48

La Patrie des Droits de l'Homme serait à l'origine d'une partie du Zyklon B !

13 avril 2010 14h58

la justice française vient de nouveau de se faire épingler par le ligue des Droits de l' homme; ils y ont consacré toute une minute aux infos de 13h; vrai qu' une minute pour la justice c'est bien assez.

@ segel; plus rien ne m' étonne.

13 avril 2010 14h59

c'est un simple détail ,dont nos journaliste n'y consacre qu'a peine un oeil.
ça veut tout dire

13 avril 2010 15h00
modifiée
13 avril 2010 15h08

Théodora

"Selon l'historienne Annie Lacroix-Riz, une usine en France (la filiale franco-allemande du groupe Ugine à Villers-Saint-Sépulcre dans l'Oise) aurait fortement augmenté les quantités de Zyklon B fabriquées entre 1940 et 1944 (passant d'une tonne annuelle en 1940, à 37 tonnes mensuelles en 1944), ce qui laisse penser que la production n'était alors plus uniquement destinée à la désinfection des locaux, mais également aux chambres à gaz nazies. L'utilisation pour la Shoah de Zyklon B produit en France est cependant réfutée par d'autres historiens."
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki...

J'ai jeté un oeil à sa bio : il semble qu'elle soit une doc' émérite mais ses travaux provoquent une vive polémique , notamment parce qu'elle défendrait sa thèse sans en confonter les conclusions avec d'autres travaux sur le sujet .
Affaire à suivre pour ceux que ça intéresse

C'est piégeux si on copie-colle les renvois , on se retrouve avec des émoticons de l'auberge oups !!

13 avril 2010 15h01
modifiée
13 avril 2010 15h06

Un fabriquant nommé 'Ugine Kulman' ou un nom approchant aurait fabriqué une partie du Zyklon B utilisé dans les camps de la mort.

Il faut dire que c'était un pesticide courant à l'époque.

@Théo
Arrghhh ! Grilled !
L'auverge ?

13 avril 2010 15h19

Confonter ses conclusions avec d'autres travaux d'historiens sponsorisés par des entreprises ?
Pourquoi confronter ce qui sort directement des archives de Police de l'époque ?
Ecoutez sa conférence, elle vaut le coup.
On peut même l'écouter en épluchant des patates

13 avril 2010 15h31

j' écoute Mermet (en essayant de me reposer 4 min, à défaut d' éplucher des patates); l' extrême-droite italienne : pas de divorce, pas de mariage homosexuel et l' imam de Turin avec un coup de pied dans le derrière direction le désert, et balancer sur des prostituées nigérianes du déodorant ..

c' est fou ce que ça évolue dans certains coins.

13 avril 2010 15h33

Les italiens m'étonnent vraiment.
Ils ont pourtant été capable de faire un 'No Berlusconi Day'.
Mais bon, chez eux ils ont TF1 puissance 20 il faut dire !

13 avril 2010 15h34
modifiée
13 avril 2010 15h38

Théodora

Peschanski est rattaché au cnrs , voui . Ceci étant , il convient de rester trés prudent dans l'interprétation des sources (ceci est valable pour toutes les périodes concernées). Et le but en histoire (et de tout historien indépendant) , c'est de confronter les conclusions de ses travaux .
D'où le problème de l'indépendance des historiens , autre vaste sujet

A la maison c'est el gringo qui se coltine la corvée de pluche

Chez nous le "no sarko day" a fait un monumental flop en passant

13 avril 2010 15h41

c' est normal que le "no sarko day" ait fait un flop; il arrivait juste apres les résultats des régionales où c' est l' UMP là qui a fait un flop.

13 avril 2010 15h44

Oui, ça m'a un peu surpris.
En même temps, je suis de plus en plus convaincu que taper sur Sarko ne sert à rien.
C'est la logique mondiale qui est derrière qu'il s'agit de combattre.

13 avril 2010 15h50

on ne t' as jamais dit que les gens vraiment intelligents étaient une toute petite minorité Segel?

ce qui est une perte de temps c' est d' essayer de convaincre des imbéciles.

dis moi si mes propos sont fascisants, je trouve que oui.

13 avril 2010 15h53

c'est qui me fait dire qu'une démocratie , sans éducation de qualité, c'est comme brasser de l'air.
un peuple ignare ,sera gouverné par un ignare.

toute ressemblance avec un pays existant, n'est que pure coïncidence.
a noter qu'une tête pleine , n'est pas forcément gage de qualité.

13 avril 2010 16h01

L'éducation n'a pas obligatoirement besoin d'être de qualité.
Il faut surtout qu'elle soit "politique" :

13 avril 2010 16h02

dans les cours royales (chez nous le roi ne gouverne pas, il règne) tu serais surpris du nombre de gens qui gravitent autour du roi; il en est de même dans les républiques, et ceux la n' ont rien d' imbéciles, crois moi.

sinon, d' accord avec ce que tu dis à propos des démocraties, d' où mon pessimisme.

13 avril 2010 16h05

la politique ne suffit pas Segel, il faut bien plus, beaucoup plus.
le pire c' est qu' on en aurait les moyens, le pire c' est que ces moyens étant insuffisemment mis en oeuvre, on est en train sinon de stagner, du moins régresser.

13 avril 2010 17h28

J'aime bien la vision qu'en donne Normand Baillargeon.
Savoir utiliser nos sens.
Savoir que nos sens peuvent nous tromper.
Savoir confronter nos expériences.
Savoir ne pas se faire impressionner par un "avis dominant".

Bref l'autodéfense intellectuelle.

13 avril 2010 18h20

nous sommes dirigés par des technocrates de quarante ans qui savent à peine qui ils sont vraiment et ne se rendent pas compte pour la plupart s' ils ont été éduqués d' une bonne ou mauvaise manière pendant qu' on envoie croupir les vieux dans des maisons de retraite alors que la plupart des sociétés s' en référaient à leurs aînés pour tout ce qui dépendait des choses les plus importantes, voila ce que je veux dire.

je suis un peu excessif dans mon propos comme souvent, néanmoins je n' en pense pas moins.

13 avril 2010 18h39

En France les technocrates sont plutôt cinquantenaires.
Ils sont représentatifs de ceux de mai 1968 qui ont mal tourné.
Le fameux "jouir dans entrave" a exacerbé leur vision égoïste du monde.
En France j'ai l'impression que les cinquantenaires n'écoutent même pas leurs ainés.

J'ai plutôt hâte que les quarantenaires, voire même les trentenaires arrivent aux responsabilités.

13 avril 2010 19h05

j' avais neuf ans en 68, je n' en a pas vraiment de souvenirs (sauf très confus); j' estime ne pas faire partie de cette génération.

peut-être que les générations que tu cites seront moins promptes à se laisser faire, plus pragmatiques.

moins égoïstes? aucune idée.

13 avril 2010 19h19

Ben quand tu regardes Sarko ou Ségo t'as une illustration de l'autisme dont ces gens sont capables, et de la certitude d'avoir raison.

13 avril 2010 19h53

ça confirme ce que je disais; quand tu confies l' outil politique à des autistes, tu dois t' attendre à des résultats .. surprenants.

dans le genre mes parents ne se défendaient pas mal non plus; j' ai du banquer cash pour m' en sortir.
mais il reste des séquelles évidemment.

13 avril 2010 20h18

Mais même dans mon entourage je le constate.
J'ai déjà souvent du mal avec les quarantenaires, pourtant j'en suis un.
Mais j'ai souvent une vision du monde TRES différente des gens qui ont 15-20 ans de plus que moi.
En comparaison j'arrive beaucoup mieux avec les trentenaires.

13 avril 2010 20h21