11 septembre 2012 11h16	jamydefix	Quelles seraient les origines des grands écarts entre les prix du bio français et ceux allemand.? Vidéo YouTube Y'aurait il des questions de taxes différentes, de marge de bénéfice dans la grande distribution, historix et générationnelles..?
11 septembre 2012 11h28	Segel	La PAC tout simplement. En France on dit souvent que 80% des subventions vont chez 20% des agriculteurs ...
11 septembre 2012 12h07	jamydefix	Ces pourcentages de subventions sont probablement plus en rapport aux surfaces cultivés, quantités produites à l'hectare, qu'à la qualité des productions et leur impactes environnemental...
11 septembre 2012 12h46	Segel	On sait bien que ce sont les gros céréaliers et les gros éleveurs qui en récupèrent le plus. Or ces gens ne font pas du bio.
11 septembre 2012 13h31	jamydefix	Évidement Après c'est une question de politique national de donner un coups de pouce au bio ou pas.
11 septembre 2012 14h19	Segel	Rien ne viendra d'en haut, car les lobbies sont aux commandes. C'est donc de la base que les choses peuvent changer. Encore une fois ...
11 septembre 2012 14h50	jamydefix	C'est sur, comme d'hab
12 septembre 2012 08h14	elle	Aussi, hein, les gens sont des crétins. Tu leur donnes à choisir entre une pomme bourrée de 25 pesticides différents, et une autre saine, ils vont te répondre "mais ma petite madame, la seconde coûte 20 centimes de plus". Voire "le bio j'y crois pas", comme s'il était question du père noël. On me répondra qu'une famille avec plusieurs enfants ne peut pas se permettre de manger bio, oui, et ben moi je choisis de ne pas faire 5 enfants mais de donner du bio à celui que j'ai fait, et au second si j'en ponds un. Ca sert à quoi de faire plusieurs enfants puis de les empoisonner? En plus le bio est en train de se démocratiser, mais c'est sûr qu'on ne trouvera pas de suite des pizzas surgelées et du coca bio, si vous voyez ce que je veux dire...Certains apprécient la malbouffe, aussi.
12 septembre 2012 08h27	Segel	mais c'est sûr qu'on ne trouvera pas de suite des pizzas surgelées et du coca bio Détrompe toi, ça existe. J'en ai même bu et mangé. Mais ça n'a rien à voir au niveau du gout par contre. Quand à la pizza, tu en manges juste une petite part et tu as ton repas tant elle tient au ventre. J'aime bien ce que tu écris, elle, sur le fait de ne pondre qu'un ou deux gamins plutôt qu'en empoisonner quatre ou cinq ...
12 septembre 2012 09h16	Hélène	La malbouffe bio, ça existe déjà.... C'est tellement compliqué à faire une pâte à pizza! Le meilleur bio, incontestablement, c'est celui du jardin (quand on peut en faire un), en plus, voir sa nourriture germer, pousser et mûrir, il n'y a pas meilleure récompense. Et ça nécessite 2h par jour de "travail"....maximum.
12 septembre 2012 09h20	Segel	Hélène, tout le monde n'a pas un jardin. Tout le monde n'a pas la main verte. J'aime voir pousser les légumes, mais je suis pas très doué. Je pense que même dans un monde idéal il y'aurait des gens spécialisés dans certaines cultures. Les céréales par exemple, ne peuvent se cultiver "à l'ancienne" à moins d'avoir 99% des gens dans les champs, ce qui n'arrivera pas je suis prêt à le parier. Il faut donc des gens qui produisent pour les autres, quoi qu'il arrive.
12 septembre 2012 09h21	elle	Oui c'est vrai ça existe, je vois toutes sortes de produits bio copiant la grande distribution, et toute plein de produits sur emballés. Ah un jardin, le rêve, mais à Cannes en appart, pas moyen, même pas de jardin participatif. reste le basilic sur le balcon et les graines germées, pauvre de moi.
12 septembre 2012 09h25	Segel	Sur un balcon tu peux en faire plein de choses. Tu peux même avoir des poules.
12 septembre 2012 09h27	elle	Je ne ferais pas ça à une poule, j'aime les animaux...
12 septembre 2012 09h29	Segel	Elle n'y serait pas forcément malheureuse, mais bon ... je comprends. C'était juste pour te donner un exemple un peu extrême. Mais on peut couvrir son balcon de substrat, genre mulch, à base de brindilles, feuilles mortes, etc. et reconstituer une sorte de 'sol de forêt', même sur du béton, dans lequel on recréé les conditions de formation de l'humus. La clé du succès c'est la gestion de l'eau. Après tu y fais pousser ce que tu veux.
12 septembre 2012 09h30	Hélène	J'espère bien pouvoir m'offrir un petit terrain un de ces 4. J'attends que les prix baissent un peu, mais pour moins de 10 000 euros, on trouve assez facilement.
12 septembre 2012 09h30	Segel	Loin des villes la terre agricole n'est pas chère.
12 septembre 2012 09h33	Hélène	Oui, après, il faut pouvoir vivre dessus....abri de moins de 20m2 ou caravane (il faut que cela soit amovible...) J'ai un pote en centre france qui fait comme ça, d'ailleurs, je crois que nous sommes de plus en plus nombreux, vu le prix des loyers...
12 septembre 2012 09h35	elle	Mais c'est une super idée ça Segel!!!!!!!!!!!!!! Je vais me renseigner (quoique dans cette ville à mentalité pourrie, le syndic serait bien capable de te dire que tu dégrades la vue avec ton balcon jardin, et te l'interdire!!). En parlant de cons de syndics, en bas de chez moi ils ont bétonné en "bordeaux" tout le sol devant l'immeuble, ils n'auraient pas pu mettre un peu de nature, non? En plus on paye un couple de concierges, ils auraient eu un peu de boulot..
12 septembre 2012 09h37 modifiée 12 septembre 2012 09h39	Hélène	Bein ouais! Il y a encore des gens qui pensent que la nature c'est sale....beurk! tous ces oiseaux qui chient partout et qui font du bruit!!! Mais que fait la police! je pense aussi à ces citadins qui viennent vivre à la campagne et qui s'insurgent s'ils entendent un coq chanter!
12 septembre 2012 09h40	Segel	elle, Dominique Soltner a écrit un 'guide du nouveau jardinage' très intéressant à ce sujet. Le 'urban farming' est à la mode : La nature doit recoloniser les villes !
12 septembre 2012 09h43	Hélène	Elle la recolonisera, un jour ou l'autre, ce n'est qu'une question de temps. Mais si tous les habitants des villes avaient, ne serait-ce qu'un pot de tomates sur leur balcon ou leur fenêtre, on avancerait déjà un peu.... Sinon, en intérieur, on peu faire pousser des endives, des pissenlits...
12 septembre 2012 09h49	Segel	Dans les villes où des usines ont fermé, comme à Détroit ou dans le nord de l'Angleterre, les gens redécouvrent le potager.
12 septembre 2012 09h59	Hélène	Par chez moi (vosges) beaucoup de gens font leur jardin, plutôt chez les vieux, mais certains jeunes (30/40 ans)s'y remettent. Quand il n'y a plus d'emploi "stable", il vaut mieux prévoir, et surtout, s'occuper intelligemment. ça vient, tranquillement...
12 septembre 2012 10h03	Segel	Faire ça en loisir comme moi, c'est une chose. Mais en vivre c'en est une autre. J'ai récemment semé de la mâche. J'ai mis du paillage pour éviter de devoir trop arroser. J'ai pourtant arrosé matin-midi et soir au début. Puis matin et soir maintenant. Il y'a plein de choses qui poussent, et je ne sais pas reconnaître la mâche des "mauvaises herbes". Au secours !!!
12 septembre 2012 10h08	Hélène	La mâche fait de toutes petites feuilles bien ovales d'un vert reconnaissable quand elle pousse (ma soeur en a mis plein son jardin aussi, tu peux récupérer les graines, ça marche!). Laisse pousser et trie plus tard. Trop désherber, ce n'est pas très bon non plus.
12 septembre 2012 10h25	Segel	Ah OK ! On verra alors plus tard. Par contre j'ai éclairci mes radis noirs et mes navets, qui sont impécables. Mes épinards ne veulent pas sortir. J'ai du trop mettre de paillage. En soulevant ma planche piège à limaces j'ai constaté le retour des termites ... qui s'étaient réfugiées dans le compost cet été. Il va falloir remettre des pièges.
12 septembre 2012 10h27 modifiée 12 septembre 2012 10h32	jamydefix	La permaculture qui a sauvée Cuba de la famine, a un grand avenir devant elle: Google Sites: Sign-in Segel il paraîtrait que l'eau empêche les termites d'être trop envahissant...
12 septembre 2012 11h10	Segel	Très intéressant ce site. Comment ça l'eau ? S'il y'en a trop ou s'il n'y en a pas ?
12 septembre 2012 11h53 modifiée 12 septembre 2012 12h06	jamydefix	Quand j'habitais en charente la maison ou j'étais avait un tout petit cour d'eau,"fossé"qui sois disant la protégeait des termites, parcequ'ils ne peuvent soit disant pas traverser l'eau... Je n'en sais guère plus, mais fais gaffe tu es dans une zone qui en est infestée et faut s'en protéger d'une façon ou d'une autre. http://desinsectisation.comp... Le coup de la bouteille d'eau serait peut être pas mal dans ton jardin..: http://www.fousdepalmiers.fr... d'accord Alors voilà un copier/coller: Pour du super bio : Tu peux fabriquer des pièges avec des bouteilles d'eau minérale d'1,5L, tu coupes le haut de la bouteille et tu l'enterres jusqu'au bord. Tu verses du son environ 1/4 de la bouteille, attirées par cet appât, elles vont plonger et ne ressortiront plus. Ensuite tu laboures un max tout autour de ton palmier, elles ont horreur de ça. Il existe aussi des pièges lumineux mais je n'en sais pas plus. Elles ont des ennemis naturels également. Pour le chimique : Il existe des granulés prêts à l'emploi , carbaryl et fipronil. Mais tout le monde à l'air de dire que seule la chimie, le carbaryl "poison les détruits vraiment..."
12 septembre 2012 12h08	Segel	Je commande ça où un pangolin ??? Merci. Mais je crois qu'il va falloir que je passe au non-bio. Parce que ça fait près d'un an qu'on a mis des pièges, et ça ne les a pas éliminées.
12 septembre 2012 12h25	jamydefix	Oui... Ce genre de bestiole à vite fait de te bouffer une baraque...
12 septembre 2012 12h34	Segel	Pour l'instant c'est encore uniquement dans le jardin. Mais bon, c'est chiant de devoir mettre des produits, parce que ça interdit toute culture. J'avais espéré que mes poules feraient le nettoyage, et puis les termites se sont juste déplacées en dehors du poulailler. Grrr ...
12 septembre 2012 13h41 modifiée 12 septembre 2012 13h45	jamydefix	. oui et tu peux évidement pas mettre un poulailler amovible dans ton jardin, elle bouffent tout... Piéger les termites avec un truc qu'ils adorent et y envoyer une poule affamée... En empêchant les termites de se barrer avec une tranchée d'eau. 14/18
12 septembre 2012 14h18	Segel	C'est pire que la ligne Maginot ce que tu me décris là !!! Mais bon, c'est la reine qu'il faut atteindre. Un excellent documentaire sur les termites : http://www.allocine.fr/video... Mais bon, ils se gourent un peu, car mes termites arrivent à cohabiter avec des fourmis !
12 septembre 2012 16h37	jamydefix	Tout à fait ce que je pensais. Mais c'est peut-être moins dure que les chambres à gaz

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