4 juin 2013 11h58	Jean-Pierre ♫	Politique-fiction : qu'est-ce qui aurait changé si le caporal Hitler était mort au combat ?
4 juin 2013 12h11	Segel	Ils en auraient trouvé un autre, peut-être plus soft.
4 juin 2013 12h58	Jean-Pierre ♫	C'est qui "ils" ?
4 juin 2013 13h05	Segel	Ben ... ceux qui voulaient écarter "le péril rouge". Je rappelle que deux républiques furent proclamées en Allemagne en 1918, la plus connue étant celle de Weimar, mais l'autre ...
4 juin 2013 13h30	Emma	Par définition on ne peut pas revisiter l'histoire... Mais sinon, est ce que Hitler était juste là au moment opportun ou est-ce que de toute façon, l'époque devait forcément voir un personnage comme lui arriver au pouvoir!? ... L'existence de personnages comme Mussolini, Franco ou même un Laval en France à la même époque, me ferait plutôt penser que si cela n'avait pas été lui, "ils" auraient effectivement trouver "son frère"...
4 juin 2013 13h40	Jean-Pierre ♫	Mussolini et Franco n'ont pas créé de camps de la mort. Ils n'étaient pas non plus pris d'un délire de domination mondiale. Et si Hitler s'était contenté d'envahir l'Autriche...
4 juin 2013 14h06	gonzo	l’Allemagne aurait continuer dans sa lancée ...misère sur misère ...sans ambition et pliant genoux. http://bigbrowser.blog.lemon...
4 juin 2013 14h17	sourire	Le cours de l'histoire serait différent mais pas forcément meilleur. Des illuminés, pris d'un délire de domination mondiale il y en a dans tous les pays et même aujourd'hui nous ne sommes pas à l'abri de cette folie génocidaire.Les horreurs perpétrées par hitler se répètent inlassablement à échelle plus petite mais dans de nombreux pays.
4 juin 2013 15h22	lurette	Que ce serait-il passé si Hitler avait été reçu aux Beaux-arts ? http://www.amazon.fr/La-Part... Pour E.E.Schmitt, l'Allemagne, bien que très à droite, aurait évité la 2° guerre mondiale, l'holocauste, au contraire aurait fait des juifs son premier atout économique, et le pays serait devenu la 1° puissance européenne et mondiale.. Ceci dit, il ne prétend pas faire de la prospection, mais imagine juste une possibilité. L'antisémitisme était bien présent, sans Hitler. Tous les Goebbels, Himmler and co étaient bien prêts à suivre n'importe qui dans leur ideologie. On peut ainsi se figurer une infinité de possibles, avec des si. Mais c'est justement l'intérêt : Est-ce vraiment un seul homme, qui à lui seul change le cours de l'histoire, ou bien n'importe qui d'autre, à la place, aurait joué plus ou moins le même rôle, porté par les évènements, circonstances et environnement ? Et si Carlo Maria et Maria Letizia avait eu une petite Giullia, et pas un petit Napoleone ? que serait devenu le pays en lieu du 18 brumaire ? Et si Joseph Vissarionovitch Djougachvili avait péri en Sibérie, laissant la place à Trotsky au Secrétariat général du Parti après la mort de Lénine, l'URSS serait-elle devenue un modèle de démocratie socialiste, donnant l'exemple au reste du monde qui aurait suivi cette voie ?
4 juin 2013 17h10	Segel	Et s'ils n'avaient pas tué Jaurès alors ?
4 juin 2013 18h38 modifiée 4 juin 2013 18h41	Arsène Lupin	Je pense que rien n'aurait changé sur le fond. Mais il est fort probable que cette probabilité existe ailleurs, comme celle ou les allemands auraient gagné la guerre. Les destructions auraient lieu d'une façon ou d'une autre parce que c'est notre niveau de conscience qui crée les événements ou le monde dans lequel on vit. Hitler, C malheureusement nous. Pensée du mardi 4 juin 2013 Loi des causes et des conséquences - fondement de la création "Combien de gens s’indignent en voyant que des criminels ne sont jamais punis ! Et ils ne cessent de répéter qu’il n’y a aucune justice sur la terre, ils sont révoltés et ils se rongent, surtout s’ils ne croient pas qu’il existe une Justice divine supérieure à la justice humaine. En réalité, il existe bien une Justice divine, et cette Justice est fondée sur la loi des causes et des conséquences qui gouverne l’univers. Nulle part il n’existe de cause sans conséquence, et chaque fait, chaque événement est la conséquence d’une cause. Causes et conséquences sont indissolublement liées. Mais voilà, la durée d’une vie terrestre est souvent trop limitée pour que nous puissions observer ce jeu des causes et des conséquences. Si nous vivions beaucoup plus longtemps, nous verrions se produire les conséquences de certaines causes, et nous constaterions alors comment les coupables sont finalement punis et les gens de bien récompensés. S’ils ne le sont pas dans cette incarnation, ils le seront dans une prochaine. La loi est absolue." Omraam Mikhaël Aïvanhov
4 juin 2013 18h59	R.WOLF	Si la loi est absolue, il faut néanmoins convenir que très peu d' humains sont préparés à le comprendre. Bien et mal n' existent pas, seuls effectivement des causes et des effets. Hitler était un mec dérangé mentalement, même moi qui connaît un peu ce sujet à cause de mon vécu, ne sait pas voir sa photo tant il est effrayant. Les stigmates du nazisme sont parfois visibles à l' oeil chez certaines personnes nées aux alentours de cette époque ; le déni, le refoulement, la peur et la crainte, énormément d' égoïsme et de misère morale aussi.Cette saloperie de nazisme aura au moins eu quelques effets retours positifs, les Allemands, du moins les nouvelles générations, sont des gens souvent open, gentils ; rien qu' en matière d' écologie on leur doit beaucoup.
4 juin 2013 19h06	Segel	Certaines expériences de physique quantique, vont jusqu'à remettre en cause la loi de la causalité. Stephen Hawking en parle aussi dans son bouquin. Ces résultats très troublants sont interprétés de différentes manières. Il y'a ceux qui, comme Arsène, considèrent que les choses sont écrites à l'avance. Il y'a ceux qui, comme Einstein, pensent qu'il y'a des variables cachées. Il y'a ceux qui, comme Hawking ou Feynman, pensent qu'il y'a plusieurs univers parallèles. Il y'a ceux qui, comme Gödel, pensent que toute loi à au moins une exception. Etc, etc. Parler de "loi absolue" c'est omettre d'expliquer certains détails qui résistent à la loi.
4 juin 2013 19h14 modifiée 4 juin 2013 19h19	Arsène Lupin	Il y'a ceux qui, comme Arsène, considèrent que les choses sont écrites à l'avance. Il y'a ceux qui, comme Einstein, pensent qu'il y'a des variables cachées. Il y'a ceux qui, comme Hawking ou Feynman, pensent qu'il y'a plusieurs univers parallèles. Il y'a ceux qui, comme Gödel, pensent que toute loi à au moins une exception. Il y a sûrement un peu de tout ça. Oui en effet, je pense que les scénarios de nos vies sont écrites d'avance, néanmoins je pense aussi qu'il y a des variantes qui interviennent. Je crois aux mondes parallèles qui par exemple parfois nous interpellent. Les chefs nazis étaient de grand mystiques. La vie est une épreuve que nous choisissons comme punition, récompense et prévision.
4 juin 2013 19h19	Segel	Les chefs nazis étaient de grand mystiques. Hum, hum ... de grands malades surtout. Ils étaient dégénérés au point de ne plus être tout à fait humains.
4 juin 2013 19h21 modifiée 4 juin 2013 19h26	Arsène Lupin	Peut-être mais nous ne sommes pas mieux. Nous sommes nous aussi des monstres. Regarde notre monde, c'est le notre, qu'en avons nous fait et que laissons nous à nos enfants ? Une facture et du bitume.
4 juin 2013 19h23	Segel	Parle pour toi. Moi j'ai la prétention de cultiver mon humanité. Mon attirance pour la terre et pour la nature participe de ce choix. J'éprouve un rejet viscéral vis à vis des constructions sociales trop déconnectées de la nature. Je ne me sens pas dégénéré comme un nazi.
4 juin 2013 19h28 modifiée 4 juin 2013 19h31	Arsène Lupin	C toi qui le dit, mais demain quand tu te retrouveras devant les Etres de Lumière qui nous observent et qu'ils te feront voir les choses différemment. Moi j'ai la prétention de cultiver mon humanité. C la cultivation et peu le pratique.
4 juin 2013 19h29	Segel	Nous sommes nous aussi des monstres. Regarde notre monde, c'est le notre, qu'en avons nous fait et que laissons nous à nos enfants ? Une facture et du bitume. Je n'ai jamais été consulté sur ce choix. On m'aurait demandé mon avis, j'aurais suivi ceux qui critiquaient la société de consommation en 1968. La société industrielle c'est peut-être ton choix, pas le mien.
4 juin 2013 19h32 modifiée 4 juin 2013 19h43	Arsène Lupin	Moi, je n'ai jamais dit que je n'étais pas un monstre. Je me suis permis seulement que de faire des constats et rien d'autre. Je ne sais pas ce que je ferais si j'avais la possibilité de régler mes comptes. Beaucoup de "civilisation" se sont éteintes dans un bain de sang pour leur survie ou pour se venger.
4 juin 2013 19h33	Segel	C'est déjà bien d'en avoir conscience. Ce n'est pas mon cas.
4 juin 2013 19h42	Segel	Beaucoup de "civilisation" se sont éteintes dans un bain de sang pour leur survie. Ah bon, parce que nous sommes sensés être "civilisés" en plus ? Moi je ne trouve pas. Ou alors, à des années lumières de ce que moi j'appelle "civilisé".
4 juin 2013 19h45 modifiée 4 juin 2013 19h53	Arsène Lupin	Il y a une organisation qui permet à certain de vivre bien sur le malheur des autres. Moi, je n'ai jamais dit que je n'étais pas un monstre. Je ne suis pas né monstre, mais je le suis devenu au fur et à mesure du temps.
4 juin 2013 19h48	Segel	C'est vrai, et dans les pays riches la plupart des gens en sont complices malgré eux. Personne ne leur a expliqué à quoi ils devaient leur niveau de vie. Et quand on cherche à leur expliquer, on nous traite d'extrêmistes. Il faudra pourtant un ré-équilibrage un de ces jours.
4 juin 2013 19h54	Arsène Lupin	Pour l'instant, je suis au cachot, donc je suis inoffensif.
4 juin 2013 19h55	Segel	Je ne suis pas né monstre, mais je le suis devenu au fur et à mesure du temps. Personne ne nait monstre. Mais même les monstres comportent une part d'humain.
4 juin 2013 20h03 modifiée 4 juin 2013 20h17	Arsène Lupin	C sûr ! John LASH "Les textes gnostiques soulignent clairement que Jéovah est le seigneur des archontes" http://www.karmapolis.be/pip... Tu vois, il y a quand même des gens qui cherchent une explication et ne restent pas dans leur conditionnement. Bien sûr, on va dire que tout cela sont des conneries.
4 juin 2013 21h38	Segel	Le terme "iIslam" signifie d'ailleurs «soumission». Un ami musulman m'a expliqué que ceci n'avait aucun sens dans une langue autre que l'arabe.
4 juin 2013 22h51	R.WOLF	Comme le mot adombrer qui n' existe pas en français je pense et qui veut dire se placer dans la continuité de.
5 juin 2013 20h49	gonzo	y'a aussi pleins de mot en raps qui n'existent pas en français. j'ai meme suggéré à mon chef au boulot de mettre des pancartes écrit en rap, pour certaines personnes perdues
5 juin 2013 21h39	R.WOLF	mdr!

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