28 octobre 2010 18h56

Jean-Pierre ♫
Avez-vous vu le film "La haine" ?

qui date de 1995...
http://www.allocine.fr/film/...

et qui passe ce soir sur Arte

28 octobre 2010 18h58

Lalo Skywalker
Non je ne l'ai pas vu... J'avais vu la bande annonce quand il est sorti en salles et j'avais trouvé ça très violent...

28 octobre 2010 19h06

R.WOLF
je comptais le regarder tantôt.

oh non! pas violent!

tu l' as vu?

28 octobre 2010 19h59
modifiée
28 octobre 2010 20h00

Jean-Pierre ♫
Oui. Je l'ai trouvé super !
D'une violence très spéciale, comme rentrée.
Tout au long du film, on sent que ça va éclater... sans savoir quand ni comment.
C'est un excellent suspens.

28 octobre 2010 20h13

R.WOLF
ah! je vais regarder alors.

l' autre jour il y avait Marathon man, j' ai du éteindre la tv un moment (j' ai repris après) à cause des scènes de violence.

28 octobre 2010 22h33

gonzo
non pas vue
et toujours pas la télé, quelque soit la chaine

29 octobre 2010 10h23

Je ne suis pas un ange !
Salut tout le monde...

Je l'ai vu mais aucun souvenirs...

29 octobre 2010 18h40

♫ Panther ♪
Bonsoir,

J'aimerais bien que ceux qui ont vu le film hier soir, donnent leurs impressions sur le film,
encore toutes chaudes des surprises que celui-ci a provoqué en eux...


29 octobre 2010 18h52

R.WOLF
gné, tu vas me faire bosser;

je reviens.

29 octobre 2010 19h02
modifiée
29 octobre 2010 19h05

R.WOLF
d' abord, il y a la présentatrice qui annonce un point de vue inattendu sur les banlieues ; pas du tout ça correspond point par point aux poncifs râbachés par les mierdas.

le film date d' il y a quinze ans aussi ; je ne crois pas que ce soit amélioré depuis.

ensuite, existe t-il une spécificité française quand aux banlieues? Madrid, Lisbonne, Londres qu' en est-il? quel racisme?

ce qui m' a frappé dans le film, c' est l' absence du père, donc d' autorité. ces gosses sont en dérive totale d' autorité et ce n' est pas les quelques flics qu' on voit (il y avait encore la police de proximité alors) qui semblent pouvoir y pourvoir, loin de là.

l' absence du père n' est pas quelque chose d' unique aux banlieues, mais ici, c' est un problème qui ajouté aux autres rend la situation incontrôlable.

29 octobre 2010 19h08
modifiée
29 octobre 2010 19h13

R.WOLF
cette incontrôlabilité est d' ailleurs le fil conducteur du film.

c' est l' histoire d' une société qui tombe du 5 ème et qui se répète sans cesse en tombant ; jusqu' ici tout va bien.

en fait ça ne va pas bien du tout et ça, toute la société peut en témoigner.

la violence est devenue institutionnelle et elle a l' air d' être partout.

je me suis dit que les femmes pourraient apporter une solution, mais la frontière entre la femme (la mère) et le fils est parfois tellement ténue que j' ai des doutes quand aux issues.

29 octobre 2010 19h10
modifiée
29 octobre 2010 19h12

♫ Panther ♪
Merci RED pour ton interprétation.
Je la trouve très intéressante en plus.

J'avais vu le film il y a longtemps et il faudrait que je le revoie pour interpréter tes dires au regard du film.
Pour ce qui concerne Lisbonne, Londres, etc., je ne pense pas que la situation soit bien différente, juste la situation médiatique.
Le rapport avec l'autorité étatique, qui dérive d'un manque d'autorité paternelle, je pense qu'il y a un peu de ça en effet.

29 octobre 2010 19h20
modifiée
29 octobre 2010 19h23

R.WOLF
il y aussi le rapport banlieue / Paris (scène de la galerie d' art).

je me suis dit que ça finirait comme les banlieues américaines ; des entités dont on ne sort qu' exceptionellement.

la civilisation redevenue sauvage, avec le souvenir de la civilisation (et ses contraintes) qui rendent l' issue très difficile.

il va de soi, qu' une politique de droite dure comme en France aujourd' hui n' arrange rien, au contraire (Lyon, oct 2010).

je me demande quelle issue pour ces gens, rien que le langage, les codes qui eux-mêmes sont en rupture de la société habituelle.

et si les banlieues étaient un peu comme ces bidonvilles du Tiers monde, le résultat d' une catastrophe annoncée.

de rien Pink P ; ça a cogité après la vision. c' est à peu près ça que j' en ai retenu.

assez bon film sinon ; j' ai aussi aimé l' utilisation du noir et blanc.

mais j' ai déjà entendu (radio) des gens qui faisaient mentir par leurs dires ce qu' en disent les médias (des habitants de banlieue donc).

on pourrait encore parler de la jeunesse semblant être très représentée ici, comme dans des pays comme l' Egypte, le Mahgreb, etc.

29 octobre 2010 19h29

♫ Panther ♪
Oui, je me suis toujours dit qu'il faudrait que je fasse un tour dans les banlieues chaudes (en baroudeur, incognito ) juste pour voir ce à quoi ça ressemble vraiment. Biensûr je ne l'ai toujours pas fait (toujours [erreur]occupé par un tas de trucs sans vraiment plus d'intérêt).

Je me rappelle cela dit qu'une professeur à moi m'avait envoyé faire un dossier de sociologie à Evry juste au moment ou cette banlieue faisait la une des médias. Mes parents m'ont quasi-supplié de ne pas y aller ; en fait une fois là-bas, il n'y avait rien de bien flippant.

Cela dit je connais aussi un éducateur spécialisé (qui est sur Yahoo Q-R) et qui travaille dans les banlieues "chaudes" de Marseille. Si lui ne risque rien parce qu'"on" sait qui c'est, il m'a dépeint son lieu de travail comme un monde surréaliste où on marche entre deux règlements de comptes, l'air de rien.

Donc, oui, il serait intéressant d'en voir une "image vraie" de ces banlieues, juste une seule qui ne soit pas issue des médias (y compris du web).

29 octobre 2010 21h11

R.WOLF
je pense qu' en fait c' est un peu un mélange de tout ça.

30 octobre 2010 11h32

♫ Panther ♪
FAN - TAS - TIQUE

[ http://dai.ly/aZC6pE ]

et je pèse mes mots !!

30 octobre 2010 11h58

Segel
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.

30 octobre 2010 12h15

Jean-Pierre ♫
@Panther : Il faut dire à la décharge de journaliste du Point qu'un déplacement dans le 9-3 (c'est au moins en zone 3, si ce n'est 4 ou 5), ça coute cher. Voici un journaliste qui a le sens des économies.

30 octobre 2010 15h02

gonzo
p'tain, je vais en zone 4 ....sa fait une trotte

30 octobre 2010 16h00

En voiture Simone
J'ai ce film en bonne position dans ma dvdthèque
coincé entre l'Expérience et La Vague, pour ceux que ça intéressent :
http://fr.wikipedia.org/wiki...
http://fr.wikipedia.org/wiki...
et non loin de l'Esquive :
http://fr.wikipedia.org/wiki...

30 octobre 2010 16h15

Segel
Je connais l'Esquive mais pas les deux autres.
Il a d'ailleurs été tourné là où habitait un de mes oncles.
Il faudrait que je le revoie à l'occasion.

Sinon dans ma liste de films représentatifs de ce que j'appelle "l'esprit ghetto", j'ai vu aussi 'Wesh wesh qu'est ce qui se passe', 'Boy's in the hood', 'Banlieue 13', et d'autres que j'oublie.

30 octobre 2010 16h21

En voiture Simone
Dans l'Esquive, les dialogues sont extraordinaires

Pour les deux films allemands, c'est le côté anarchiste du message sous-jacent qui m'a intéressé

Boyz in the Hood est aussi un film que j'apprécie

30 octobre 2010 16h22

Segel
Toute expérience de psychologie sociale m'intéresse.
A ce titre 'I comme Icare' était exemplaire (malgré la traitrise de Montand dans les années 80).

J'ai vu aussi 'La Cité de Dieu'.
Un film très dur sur les favella au Brésil.

30 octobre 2010 16h24
modifiée
30 octobre 2010 16h28

En voiture Simone
L'Expérience est, selon moi, LE film des 10 dernières années sur la manipulation, dans sa conception "scientifique" (et sociale)
Le cadre carcéral est propice à cela
Non loin de l'expérience de Milgram

30 octobre 2010 16h28

Segel
Merci de l'info.
Je tâcherai de me le procurer.
Je retourne à mes carottes !

30 octobre 2010 16h32

En voiture Simone
Ok a+

Tu peux les trouver à très bas prix ici :
http://www.priceminister.com...
http://www.priceminister.com...

30 octobre 2010 17h21

abra
l'Expérience, je l'ai vu, j'en garde un souvenir de malaise, cette manipulation des comportements qui fait qu'on amène les personnes les mieux intentionnées à se transformer en bourreaux. Ca m'avait fait froid dans le dos.
Ca peut s'appliquer à diverses situations, y compris dans un cadre professionnel. Le livre de Michel Crespy, Chasseurs de Têtes, est un roman mais ça pourrait être un documentaire tellement c'est proche de la réalité http://www.ciao.fr/Michel_Cr...

31 octobre 2010 03h05

♫ Panther ♪
Merci à En voiture Simone (que je salue au passage :-) pour ses références de films, qui ont l'air très intéressantes, et que j'ai donc enregistrées dans le panier de mon tout nouveau compte Price Minister.

31 octobre 2010 10h30

Djabali
je l'ai vu à sa sortie, je n'avais pas aimé (bon faut dire que j'étais de droite et que les "racailles" et leurs états d'âme n'étaient pas vraiment mon centre d'intérêt). Un film que je pourrais revoir, tout le monde change...

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