16 novembre 2011 13h55 modifiée 16 novembre 2011 14h25	Freedom	Qu'en est-il de l'art? Mais oui, je constate qu'elle est quasi-inexistante dans les programmes scolaires. Et je le regrette vivement. De ma propre expérience d'abord et avant tout. La beauté, l'Histoire et la symbolique de la Primavera de Boticelli, les paysages d'un Manet sa rencontre houleuse avec Monet et puis son amitié, le tableau qui accuse tout le monde d'un (exécution de Maximilien) etc, etc. On m'a privé de tout ça, de cette histoire passionnante qu'est la peinture et même les grands classiques littéraires. La philosophie, pas une ligne. Je pense donc que l'art et une certaine forme de culture appartiennent de plus en plus à un cercle restreint élitiste. Je trouve que c'est dommageable, car l'art doit rester populaire. Vous en France, avec un quartier comme Montmartre, aviez prouver au monde que culture et art populaire pouvait déboucher sur quelque chose de magnifique et à la portée de tous.
16 novembre 2011 14h03	gonzo	oui ,je pense aussi qu'il y'a un souci au niveau culture surtout et art. j'attend une révolution culturelle majeure dans un avenir proche, seul capable de nous sortir d'une léthargie qui nous plombe. notre sociétée sature ....est lourde et ne se renouvelle plus
16 novembre 2011 14h17	Freedom	Est-ce que l'art est un moyen d'expression bien plus accusateur quand il est utilisé avec talent?
16 novembre 2011 14h20	gonzo	c'est un moyen d'expression important, audela des mots. après, acusateur ou pas, tout dépend du talent et ce que veut exprimer l'artiste .... l'outil est neutre, il n'est que ce qu'ont en fait. sa force est d'exprimer des choses que les mots ne peuvent décrire et touchent l'ame
16 novembre 2011 15h38	R.WOLF	art bourgeois, art populaire, arts primitifs, conceptuel, moderne, ancien, pop art, etc .. j' ai fréquenté une école d' avant garde quand j' étais gosse, à l' opposé il y avait la Cambre et les Beaux-arts. j' aimais beaucoup mais j' ai décroché à ce moment là. ça m' est toujours resté. il y a sur ce site quelqu' un dont c' est le métier (Yv) ; comme par hasard il vit à Paris. en Belgique l' art est capté par un certain milieu (traduis il faut du fric), sinon c' est démerdez vous. les conditions pour exercer un art de façon professionnelle sont calquées sur les régimes des dits indépendants, c' est un total non sens. comme je le dis actuellement ; supprimez (au nom du libéralisme), la recherche, les arts, les écrivains et vous obtiendrez un monde aux allures aussi sinistre qu' une banque (avec oeuvre d' arts dans ses coffres s' entend).
16 novembre 2011 15h42	Freedom	Tout à fait d'accord RED.
16 novembre 2011 15h57	R.WOLF	on a de très bonnes écoles, c' est après que ça coince (et pas qu' un peu). et on sait le sort qui est fait aux ateliers d' artistes établis dans les squats, etc. or l' art ce sont des échanges, entre personnes, cultures, etc ; si ces échanges sont seulement permis au niveau de l' officiel (je ne trouve pas le bon terme ici), il en devient quelque chose de cloisonné, étouffé, il meurt. tu vois beaucoup d' art autour de toi? ici, c' est nada. sans doute c' est un peu différent dans les grandes villes, mais ici, il n' y a rien sinon une possibilité d' exposer dans un joli lieu, même presque gratuitement, mais ce seront toujours les mêmes fadaises qu' on y verra. les politiques culturelles favorisent ce qui est institutionalisé, après il n' y a plus de fric.
16 novembre 2011 16h05	Lalo Skywalker	Quand j'étais gosse, l'école, puis le collège nous emmenaient régulièrement au théâtre ou aux musées... je ne sais pas si c'est toujours le cas...
16 novembre 2011 16h25	Freedom	Lalo: nous on nous emmenait au cinéma...triste.
16 novembre 2011 16h33	Lalo Skywalker	Je suis allée une fois au cinéma avec le lycée... C'était en 1982... j'avais 17 ans... C'était un film turc : YOL... au bout d'un quart d'heure de ce film triste et chiant, avec 2 copines, on était sorties en douce et on était allée voir E.T qui se jouait dans la salle d'à côté..
16 novembre 2011 16h36	Freedom	Le chemin pour aller au cinéma était assez long...bizarrement, je me perdais brusquement pour atterrir devant un coca à la terrasse d'un obscur café. Incroyable, hein?...
16 novembre 2011 16h54	Freedom	Red: tu as encore raison. Pourtant que l'art est utile et agréable. Quel outil d'expressions divers.
16 novembre 2011 17h21	R.WOLF	tuez l' art et vous tuez la culture ; une société sans culture, sans nature, n' est pas vivable. on est dans la situation de l' ex-URSS, où seul l' art vantant les mérites du régime est reconnu. traduisez, si vous n' êtes pas intégré dans l' industrie de la culture, vous êtes éliminés. un peu court comme vision je trouve. il reste à le faire pour soi, pour le fun ; c' est ce que je fais, mais très peu, très rarement, occasionnellement car sans motivation réelle. et je n' ai aucune pitié pour mes contemporains ; s' ils ne réclament pas d' art,c' est que ça leur est égal. moi, il m' en faudra toujours quelque part.
16 novembre 2011 18h16	yv	comme RED l'a dit , je fais parti des privilégiés, en habitant Paris, ou tous les musées nationaux sont gratuits pour les chômeurs, les étudiants et les intermittents du spectacle, comme moi, et je dois avouer que j'en ai bien profité. Néanmoins c'est un large débat qu'est la place de l'art dans notre société, et le débat sur le téléchargement rejoint cette idée d’accessibilité de l'art(cinéma, musique) au plus grand nombre. Je vais vous faire hurler, mais en fait tout cette débauche "d'oeuvres" me laisse froid depuis que j'ai découvert le palais idéal du facteur cheval, tout le reste m'ai apparu fade et sans intérêt (à part les impressionnistes qui ont vraiment innovés) et la sincérité de l'artiste dans sa réalisation est essentiel, donc d’après mon raisonnement, Léonard de Vinci n'était pas un artiste, c'était certes un technicien (du pinceau) génial, mais il n'a rien apporté à l'art tel que je le conçois, voilà un autre vaste débat à venir, aussi que la "responsabilité" de l'artiste à non seulement s'exprimer mais aussi amener à une réflexion individuelle ou collective. désolé j’arrête là pour ce soir je suis de concert, et je vais pas tardé à me préparer. Bonne discussion yv
17 novembre 2011 17h43	maurice	Je vais vous faire hurler, mais en fait tout cette débauche "d'oeuvres" me laisse froid depuis que j'ai découvert le palais idéal du facteur cheval, tout le reste m'ai apparu fade et sans intérêt (à part les impressionnistes qui ont vraiment innovés) et la sincérité de l'artiste dans sa réalisation est essentiel, donc d’après mon raisonnement, Léonard de Vinci n'était pas un artiste, c'était certes un technicien (du pinceau) génial, mais il n'a rien apporté à l'art tel que je le conçois, voilà un autre vaste débat à venir, aussi que la "responsabilité" de l'artiste à non seulement s'exprimer mais aussi amener à une réflexion individuelle ou collective. Yv tu ne me fais pas hurler n’offensons pas red qui nous donne une Belle leçon avec son article 19 Tout individu a droit à la liberté d’opinion et au droit d’expression Si je puis monseigneur évoquer mon modeste avis,merci pour votre attention Yv l’un n’empêche pas l’autre on peut être à la fois un brillant technicien Et un remarquable artiste L’art ne se définit pas il se ressent ,il se perçoit
17 novembre 2011 18h12	yv	moi je dis toujours que ce n'est pas un métier c'est un mode de vie, une façon de fonctionner et de penser. biz yv
17 novembre 2011 18h26	maurice	moi je dis toujours que ce n'est pas un métier c'est un mode de vie, une façon de fonctionner et de penser. c'est une joli formulation je me permets juste d'ajouter c'est l'espace humain ou le mot liberté à un sens
17 novembre 2011 19h58	yv	exact Maurice, c'est pourquoi j'ai choisi ce milieu pour y bosser, aucunes règles (si ce n'est de bien faire ce qu'on attends de toi)à part celle de tutoyer tout le monde y compris les directeurs ou trice de théâtre. J'adore mon nouvel avatar, tu aimes Maurice ? biz yv
17 novembre 2011 21h38	maurice	yves j'ai peur de relancer un débat qui va courroucer tout le monde il faut que tu saches dans cette auberge, nous avons un nouveau voleur d'avatar!!(chut garde le pour toi). oui c'est vrai son pseudo commence par un g. il a comme toi dans l'illégalité subtilisé l'avatar de jean pierre puis il s'est rétracté et nous a envoyé quelquechose d'affreux j'enlève de suite ce terme car le nez vas changer de couleur oui je te disais que notre sympathique muppet voulait se métamorphoser sous un hamac en plein dilletante a l'abri des cocotiers entre deux palmiers(sans présence féminine je précise) pour en revenir à ton nouvel avatar mon cher yves je préfèrerais l'ancien il y avait un soupçon d'art j'exagere c'est du grand art ce dessin qui ne te ressemble pas vraiment ce grand escogriffe à la mine patibulaire yv on voit que l'art graphique t'en connais vraiment un rayon quelle classe yves je suis sûr avec ton art c'est le don la porte ouverte vers de nouvel horizon.................................. maintenant que je connais ton secret plutot ton mystère celui de te mettre à la place de ton avatar cette faculté peu de gens en sont doté moi par ex
17 novembre 2011 21h45	yv	t'as vu mon nouveaux pseudo ?ça c'est de "l'Art" biz jp
18 novembre 2011 07h53	maurice	oui si tu veux yv dans ce cas l'artiste c'est j.P par ce que copier une oeuvre c'est le ressort du monde des faussaires
18 novembre 2011 14h11 modifiée 18 novembre 2011 14h36	maurice	on va donner de l'amplitude à la question de freedom veux tu ou voulez me dire ce que vous pensez de la citation de ernest renan "j'ai soigné ma vie comme une oeuvre d'art" (E.Renan à son fils ary le 14 octobre 1890) l'art en définitive n'est-il pas de se confronter à soi-même
19 novembre 2011 10h28	gonzo	j’espère pas. j'aurai plutôt dit aux zautres

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.