11 avril 2011 10h44	Segel	Que penser de ce Roméo & Juliette moderne ? http://yahoo.bondyblog.fr/20... J'attire également votre attention sur le premier commentaire. Devons nous commencer à nous soucier du racisme qui semble monter tout azimuth ?
11 avril 2011 11h14	Lalo Skywalker	Encore une nouvelle génération de cons à venir..... c'est désolant, affligeant et scandaleux de penser qu'on a raison de tabasser ou de tuer quelqu'un parce qu'il n'est pas "d'ici"... ces guerres de territoires sont ridicules... mais tellement dangereuses...
11 avril 2011 11h18	Hélène	En dehors de l'histoire sentimentale....ce genre de truc existait aussi chez moi quand j'étais au collège....je me suis fait casser la gueule parce que je n'étais pas de la région, parce que mes parents étaient des "néo-ruraux" originaire de paris, et parce que j'étais rouquine.... Suite à ça, j'ai du changer de collège.... La peur de la différence + l'ignorance -> racisme...à n'importe quel niveau Toute cette histoire ne m'étonne guère...
11 avril 2011 11h28	Segel	Je trouve qu'il est surtout regrettable que ces jeunes soient confortés dans cette attitude d'inflexibilité, parce que ça donne une image de force. Donc on lui a dit de ne plus revenir mais il n’a pas voulu nous écouter. La dernière fois qu’il est venu, dès qu’il nous a aperçus, il s’est mis à courir ! Des ados paumés sans aucun autre guide que la rue ...
11 avril 2011 12h28	Lalo Skywalker	Moi, une fois, je me suis battue avec une pétasse qui m'en voulait parce que je ne respectait pas Yom Kippour.... Elle a vite compris qu'il fallait pas m'emmerder.... Elle n'est jamais revenue à la charge...
11 avril 2011 12h34	Segel	J'y vois un lien avec ceci : http://www.lemonde.fr/societ... Et notamment ce commentaire : Les mentalités de beaucoup de jeunes en Seine Saint denis, pour les écouter parler au quotidien, sont en train de virer au mafieux, défense du territoire de la bande, racket interpersonnel, intimidation...De plus en plus, en cas de mauvaise note au lycée, de punition, ils cherchent à intimider les professeurs, ils se volent entre eux. Cela annonce des jours malheureux car ils deviennent perméables à tous ces groupes délinquants qui leur sont des modèles (allure agressive, comportement, etc). L'éducation me direz vous ... mais on n'en est plus là quand ce sont les profs qui tremblent. Quand allons nous commencer à prendre en compte la dimension 'culturelle' de ces problèmes ? Quand allons nous commencer à pointer du doigt sur les producteurs de programmes TV ? Quand allons nous commencer à nous intéresser aux jeux vidéos ?
11 avril 2011 12h58	R.WOLF	je m' intéresse à tout Segel, le problème c' est que ça me rend malade. et là où j' aimerais aider dans un temps, je finis par être en colère et dire qu' ils aillent se faire voir tous. ce monde me rend malade vraiment (je l' ai encore été ce week-end) ; je dois essayer de m' en protéger. et je me demande comment font certains pour (s' en protéger). le problème ne vient pas d' en bas, il vient d' en haut ; après tout cette violence n' existait pas tant que ça avant. quoique ; lire : Une vie violente et les Ragazzis de Pier Paolo Pasolini ; la vie dans les banlieues de Rome dans les années cinquante. c' était déjà comme ça. étrangement, ces livres n' ont plus l' air d' être édités, j' ai du me les procurer d' occasion. alors dans un monde où un intellectuel majeur comme Pasolini n' est plus édité, il faut s' attendre à tout.
11 avril 2011 13h00	gonzo	pointer du doigt la télé ou les jeux vidéo, faut oser quand meme. si la société actuel , se résume à trouver des modèle dans ces média , c'est que le problème est ailleurs ...
11 avril 2011 13h34	Hélène	Les rivalités entre les bandes, ou les boucs-émissaires, ont toujours existé...ça change de style suivant les époques, mais le fond du problème reste le même...
11 avril 2011 13h49	R.WOLF	quand les élites sont corrompues et deviennent mafieuses alors le reste suit. voici le fond du problème, voici ce qu' il faut dénoncer, arrêter de tolérer et virer. sans se chercher d' excuses.
11 avril 2011 13h52	gonzo	je suis le premier à vouloir que ce soit le cas. nos média sont les derniers à le dénoncer, et ça, ça me gène
11 avril 2011 14h31	Segel	pointer du doigt la télé ou les jeux vidéo, faut oser quand meme. Je ne dis pas que ce soit LA cause unique. Mais pour certains ça peut-être la goutte d'eau qui fait déborder le vase. L'armée US n'utilise-t-elle pas les jeux vidéos elle-même pour recruter de la jeune chair fraiche qu'elle forme ensuite pour devenir des "machines à tuer" ? Les élus, et les médias ... vous rêvez si vous pensez les changer. Ils crèveront comme ils sont, car ils sont la résultante bien plus que la cause.
11 avril 2011 14h54	gonzo	Qu'importe si ils changent ou pas. Le chaos est la pour rétablir l'ordre au besoin. le sang qui coule n'est important que pour les vivants ...l'histoire ne retient que les nombre dans un livre
11 avril 2011 14h56	Hélène	Il faut déjà changer soi-même avant de vouloir changer le monde....
11 avril 2011 15h07	Segel	C'est clair ! Et c'est pas n'importe qui qui a dit ça !
11 avril 2011 15h18	gonzo	ha, mais qui c'est ?
11 avril 2011 15h23	Segel	Gandhi.
11 avril 2011 15h47 modifiée 11 avril 2011 15h54	maurice	le problème ne vient pas d'en bas mais d'en haut Red ,je me réjouis de ta phrase,beaucoup d'entre-nous s'indigne a juste titre car l'empreinte qu'il recoive les rend spontanément autiste en fait c'est l'enveloppe qui les fait réagir .En omettant d'une façon volontaire l'existence d'un fond . les hommes politiques prèfèrent toujours ne pas offusquer leurs suzerains de la finance soupoudrant ça et là quelques miettes de solutions à la vindicte populaire :"Je vais nettoyer au karcher la racaille" ce bling-bling paiera momentanément dans les bouches de la guesaille que nous sommes en nous rassasiant temporairement mais il n'en reste pas moins vrai qu'on ne verra même pas les prémices d'une vrai politique de la ville un mieux vivre ensemble être de gauche c'est surtout de garder un cap en évitant coute que coute les écueils qui nous ferait basculer dans la gueule de la marine merci red pour ton point d'ordre
11 avril 2011 15h55	Segel	le problème ne vient pas d'en bas mais d'en haut Je pense que ce qui se passe en haut est possible, uniquement à cause de ce qui se passe en bas. Les moutons qui veulent un berger, ne doivent pas se plaindre si celui-ci leur tond la laine.
11 avril 2011 16h01	Hélène	Et oui...bien vu....
11 avril 2011 17h01 modifiée 11 avril 2011 17h02	maurice	Segel je suis d'accord avec tes lapalissadesce mot n'est pas peut-être approprié( de suite ne le prend pas comme un camouflet stp) ce qu'a voulu pointer Red" ce qui se passe en bas est une résultante de ce qui se passe en haut" on a fait des coupes budgétaires sévères dans la politique de la ville secondo :la police de proximité à étè éradiqué tercio: dans les cités on laisse pourrir une situation sociale les forçant a devenir des zones de non droit. toi qui est jardinier à tes heures tu sais ce qui se passe si tu ne vas plus dans ton potager la nature reprend son droit la jungle réapparait et aprés le père Segel peut s'évertuer à semer au milieu d'épines! que dal oualou une terre pour jouir de l'ususfructus: la récolte il faut élaguer ,déherber,mettre du temps ,des bons semis ,de la sueur pas toi ni hélène mais les gens de l'autre rive peuvent se lamenter ,poussez des hurlements de haine à l'encontre des jeunes des cités . Il faut savoir que dans la violence des banlieux c'est aussi le reflet de la souffrance Humaine
11 avril 2011 17h10	Segel	Bucaillo, je pense que les gens qui aspirent à une vraie liberté devraient plus souvent se soucier de l'ordre eux-même plutôt que de compter sur autrui pour le faire. En fait la liberté peut avoir pour conséquence le désordre. Le désordre entraine le flicage. Le flicage restreint la liberté. Etc, etc. Bref je me mélange un peu les pinceaux, mais -vous l'aurez compris- la liberté et la sécurité sont antagonistes. Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre. Thomas JEFFERSON
11 avril 2011 17h12	gonzo	si tu considère la liberté comme un mérite, tu ne la mérite pas Gonzo, dans l'auberge
11 avril 2011 17h14	Segel	C'est pas faux. Cela me fait réaliser que le mot 'mérite' contient à lui seul l'idée de la soumission.
11 avril 2011 17h23	gonzo	c'est quand meme un des combat de la liberté , par l'abolition des privilège. je me demande comment c'est passé à la trappe avec Jefferson mais c'est pas grave, l'important est dans l'idée de la citation, meme si elle me pose problème avec le terme employé
11 avril 2011 17h24	Segel	Mais comment éviter que la liberté entraîne trop de désordre alors ?
11 avril 2011 17h31	gonzo	la liberté est une notion purement humaine qui n'existe que dans son imaginaire et n'existe pas dans la nature. c'est comme le concept de la perfection. ça n'existe pas. Par contre, la mettre comme un but, permet à l'homme de grandir. c'est quand on ne se donne plus ces choses impossible à atteindre, que l'homme régresse. il faut aussi parler d'équiter, indispensable à l'égalité, mais pas necessairement égalitaire. Commençons par rendre les choses équitables ...ce qui ne serait pas un luxe.
11 avril 2011 17h36	Segel	Ta réflexion me plait bien. Ca fait un petit moment déjà que j'ai renoncé au principe d'égalité, fut-ce devant la loi. Car nous ne naissons pas tous égaux, c'est clair. Déjà par le fait qu'il y'a des hommes et des femmes. Dans la nature on observe beaucoup de rapports de domination chez les animaux sociaux. J'aimerais que cette domination fut réduite autant que possible chez l'homme. Qu'on ne conserve que celle qui se justifie pleinement, et pour laquelle il n'est pas possible de faire autrement, comme par exemple des parents vis à vis de jeunes enfants. Mais l'équité c'est autre chose, dont je perçois le sens d'instinct. Comment la définir exactement ?
11 avril 2011 19h12	Hélène	L'équité... par exemple, je remplis 6 assiettes de soupes pour le repas du soir, si je suis égalitaire, je vais mettre la même dose à tout le monde, mais si je suis équitable, je vais distribuer cette soupe plutôt en fonction des besoins réels de chacun (âge, sexe, travail physique ou pas) mais toujours de façon à ce que chacun soit nourri correctement. Bon, ok...c'est simpliste...
11 avril 2011 19h49	maurice	Est-ce être Fayot de suivre le raisonnement de Gonzo et d'acquiescer des deux mains!!!!!!! sa description est exactement l'évolution de la France d'aujourd'hui la france ce petit pays a permis à La fayette de porter les valeurs de la révolution de 1789 outre-Atlantique.il a participé avec les _insurgés américains à la guerre d'indépendance et grace auquel nous avons les Etat-Unis actuel je reprends Gonzo "c'est quand on ne se donne plus ces choses impossible à atteindre que l'homme régresse"et moi j'ajoute parce-que la france a perdu ses valeurs que maintenant elle régresse bien vu Gonzo
11 avril 2011 21h02	Segel	Le bon Louis XVI (un vrai gogo dans l'affaire..) a été mis à contribution via son cousin Orléans (FM.:) pour soutenir les nouvelles United States dans leur guerre d'indépendance contre le roi d'Angleterre, que le roi de France traditionnellement n'aimait pas.. Il envoya donc de l'armée sous le commandement de Lafayette pour soutenir les FM.: d'outre Atlantique.. Et le tout a marché!.. Mais lui est revenu en boomerang en pleine tête qu'il a fini par perdre dans tous les sens du terme!..
11 avril 2011 21h30	Hélène	Louis XVI...ça me fait encore penser à ce film....décidément.... Extrait Vidéo YouTube
13 avril 2011 11h41	Segel	Bon visiblement la famille de Juliette s'est gouré de Roméo semblerait-il ... Noisy-le-Sec: la victime évoque un quiproquo – L'Express
13 avril 2011 12h02	Hélène	Sont pas malins....ah....sont vraiment pas malins.....

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