21 janvier 2010 09h57
modifiée
21 janvier 2010 09h58

gonzo
Bon, retraites.Le but non avoué étant d'éviter que les gens touche des retraites

Quel est selon vous, la meilleurs méthode pour éviter que les gens touchent ce qu'ils ont cotisés durant leurs vie ?

augmenter les cotisations, c'est impossible, nous sommes déjà en plus que pleine emploi.

Donc la solution gouvernemental, c'est augmenter la durée de cotisation.
avec un peu de chance, y'en à un paquets qui crèvent en route ...
tout bénèff !!
Et pis avec le fort taux de chômage, on peut espérer qu'ils crèvent dehors , dans le froid, sans ressources.
ba oui, le travail stable ,c'est plus de mode ...et le droit au chômage ,ça dure pas.

Sinon, pour rester humain, et dans le même esprit.
(on est pas des barbares quand même)
je serait plus dans l'optique d'un tirage au sort à 60 ans.
ceux qui sont tirés au sort, se voient abattu par un peloton d'exécution.
c'est clair , net et sans bavure.
et ça évite de faire souffrir ces bêtes (hommes pardon) dans le froid dehors.
reste à savoir, quel pourcentage de population il faut sacrifier pour faire tourner le système économique correctement , sans que ça nous coute...

21 janvier 2010 10h04

Segel
D’après le Fonds monétaire international (FMI), dans les pays membres du G7, la part des salaires dans le produit intérieur brut (PIB) a baissé de 5,8 % entre 1983 et 2006. D’après la Commission européenne, au sein de l’Europe cette fois, cette part a chuté de 8,6 %. Et, en France, de 9,3 % (3).

Par le gigantisme des sommes en jeu, des dizaines de milliards d’euros, ces 9,3 % devraient s’installer au cœur du débat. Toute la contestation des « nécessaires réformes en cours » (« régimes spéciaux », retraites, sécurité sociale, mais aussi pouvoir d’achat) pourrait s’appuyer sur ce chiffre. Or c’est à l’inverse qu’on assiste : il est comme effacé de la sphère publique, éclipsé dans les médias, à peine mentionné par les responsables politiques. Un point central de l’économie en est devenu le point aveugle.

Qu’on évalue ce transfert de richesses : le PIB de la France s’élève à près de 1 800 milliards d’euros. « Donc il y a en gros 120 à 170 milliards d’euros qui ont ripé du travail vers le capital », calcule Jacky Fayolle, ancien directeur de l’Institut de recherches économiques et sociales (IRES). Soit, même avec des estimations basses, plus d’une dizaine de fois le déficit de la Sécurité sociale (12 milliards) et une vingtaine de fois celui des retraites (5 milliards). Ces derniers « trous » sont amplement médiatisés, tandis qu’on évoque moins souvent celui, combien plus profond, creusé par les actionnaires dans la poche des salariés...


ARTICLE INCONTOURNABLE :
http://www.monde-diplomatiqu...

21 janvier 2010 10h05

Lalo Skywalker
Un système à l'américaine quoi !!!! Ben oui chez eux ça marche un peu comme ça puisqu'il n'y a pas de sécu non plus....les pauvres tombent malade à cause de leurs pitoyables conditions de vie...ils ne peuvent pas se soigner puisqu'ils sont pauvres...donc ils meurent....donc ils ne touchent pas de retraite...CQFD

21 janvier 2010 10h11

Stéphanie
en clair, tu vas mourir avant même de connaitre la retraite. Tu auras cotisé toute ta vie pour rien personnellement. Il faudrait pouvoir mettre de coté ces cotisations retraite sur un compte bloqué afin d'éviter les inégalités pour ceux qui ne savent pas garder leur argent sans le toucher avec la date de la retraite. En attendant pour passer d'un système à l'autre, il faudrait pouvoir reprendre l'argent que les gouvernements donnent à leurs députés qui sont déjà partis et qui n'exercent plus leur fonction. Ensuite, trouver de l'argent du coté des autres du gouvernement qui s'en mettent pleins les poches...

bises

21 janvier 2010 10h12

gonzo
ba tu sait lalo.
j'aurai aussi préféré ne pas cotisé du tout, pour pouvoir gérer moi même correctement ma retraite.
sa fait du pognon partie en fumée tout ça.
en fait cet argent sert bien à l'état, mais pas pour les retraites.
c'est bien une gestion lamentable du gouvernement sur le sujet.

pour ce qui est de l'investissement de la part de richesse, comme segel nous parle.
est un point essentiel de l'économie.
le refus de volonté de toucher à ce point , est ce qui nous conduira, encore et encore vers des crises à répétitions.
rendez vous compte, un patron suez véolia toucher 2 millions d'euros.
Aucun humain ne pourrai justifier un tel salaire.
ce n'est même pas décent.mais ils le font ...
faudrait au moins avoir des super pouvoirs pour toucher une telle somme ...
je sait pas moi, pouvoir soulever 5 15tonnes par la pensée ...
la mauvaise répartition des richesses est un gros problème économique, qui devrait inquiété les penseurs qui se disent capitaliste ...
car c'est bien du système capitaliste qui est mise à mal par les grand financier.
je dit bien , mis à mal.
car les grand financier ne pensent capitaliste, que pour leurs bénéfice.

22 janvier 2010 17h31

Djabali
Ça devrait marcher avec moi, je n'ai pratiquement jamais cotisé dans ma vie, j'ai intérêt à travailler jusqu'à la fin de mes jours si je veux survivre décemment...

22 janvier 2010 17h35

gonzo
Et que dire de ces étrangé qui cotisaient, sans avoir droit à des retraites ?

22 janvier 2010 17h58

Djabali
Ça, c'est un véritable scandale, mais quoi d'étonnant ? Quand on sait que les anciens colonisés qui ont participé aux différentes guerres pour défendre la France n'ont eu que des pensions de seconde zone !

22 janvier 2010 18h01

Segel
Plus généralement comment ça se passe si tu fais la moitié de ta carrière dans un pays, et l'autre moitié dans un autre ?

J'ai ce cas dans mon entourage.

22 janvier 2010 18h28

Djabali
Tout dépend du régime sous lequel tu effectues ton travail. Situé en contrat local, et que tu travailles dans un pays en voie de développement, dommage ! L'intérêt, c'est d'avoir le statut d'expatrié mais c'est de plus en plus difficile

22 janvier 2010 18h30

Segel
En l'occurence c'est un début de carrière en Allemagne suivi d'une carrière en France.
Comment ca se passe au niveau des caisses de retraites ?

Et encore ce cas est relativement simple.
N'est-t-il pas temps de passer à la citoyenneté mondiale ?

22 janvier 2010 18h36

Djabali
L'important c'est d'être affilié à une caisse de retraite. Quand il sera pluvieux, il touchera une partie de sa pension en France et une autre partie en Allemagne.
pour ce qui est de la citoyenneté mondiale, je vote pour évidemment

22 janvier 2010 18h38

Segel
Ca va faire du changement dans certains coins du globe si on doit harmoniser tout.

22 janvier 2010 18h47

Djabali
C'est justement ce que certains redoutent et que personnellement, même si cela ne sera pas facile, j'espère

22 janvier 2010 18h50

Segel
Certains ont imaginé la porte de sortie permettant à l'élite de garder sa place.
C'est la société du 80/20 imaginée par Brzezinzky (?).

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