7 mars 2010 13h30	Luna	Une phrase choc pour un film coup de poing ! Hier j'ai revu le film La Haine et il y avait cette petite phrase pleine de bons sens : Ce n'est pas la chute à partir du 50ème étage qui est importante, c'est l'attérissage !
7 mars 2010 14h11	Hélène	Toujours pas vu ce film...... mais a bande annonce colle avec beaucoup de choses....
7 mars 2010 14h11	Luna	Va-t-on assister à une totale et définitive mise en ghetto ? Ce film se clôturant sur un off : C’est l’histoire d’une société qui tombe et qui au fur et à mesure de sa chute, se répète sans cesse, pour se rassurer "Jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien....." On entend le tic-tac d’une montre, vous l'entendez ?
7 mars 2010 14h15	gonzo	la haine, ça calme bien à notre futur. le réveil va être dur.
7 mars 2010 14h25	Luna	Un film de 1995 a voir absolument...j'ai le dvd mais je pense qu'on peut le télécharger sur internet !
7 mars 2010 14h30	Luna	Oui gonzo le réveil risque d'être dur... surtout quand la société laisse à l'abandon une grande partie de sa population !
7 mars 2010 15h20	Segel	Ne soyons pas naïfs ... tout cela est VOU-LU !
7 mars 2010 16h05	Hélène	Oui, je suis d'accord avec Segel, tout est voulu.....et même prémédité pour freiner notre évolution, c'est à nous de nous prendre en mains pour essayer d'inverser la tendance, et c'est complètement réalisable....
7 mars 2010 16h16 modifiée 7 mars 2010 16h20	Hélène	juste ouvrir son coeur et ses yeux sur la réalité « Un être humain est une partie d'un tout que nous appelons : Univers. Une partie limitée dans le temps et l'espace. Il s'expérimente lui-même, ses pensées et ses émotions comme quelque chose qui est séparé du reste, une sorte d'illusion d'optique de la conscience. Cette illusion est une sorte de prison pour nous, nous restreignant à nos désirs personnels et à l'affection de quelques personnes près de nous. Notre tâche doit être de nous libérer nous-même de cette prison en étendant notre cercle de compassion pour embrasser toutes créatures vivantes et la nature entière dans sa beauté. » Albert Einstein
7 mars 2010 16h22	Segel	Je citerais l'exemple de la Seine-Saint Denis, un exemple que je connais bien car j'y ai passé toute mon enfance et ma jeunesse. La Seine-Saint Denis est un quartier sacrifié de la région parisienne, et ce depuis l'avènement de la révolution industrielle. On s'est rendu compte en effet que les cheminées d'usines produisaient des fumées toxiques, et que les vents dominant à Paris venaient souvent de l'Ouest. On a en conséquence déterminé les quartiers bourgeois, et les quartiers populaires. Ceci est donc organisé. Nos décideurs n'ont absolument pas envie de mixité sociale.
7 mars 2010 16h27	Hélène	Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les populations ne partent pas ailleurs si elles le peuvent. même si c'est compliqué.... Les décideurs ne sont pas tout, ils sont même en minorité, non? qu'attendent donc les gens pour réagir? en sont ils encore capables?
7 mars 2010 16h29	Segel	La speculation immobilière sur le foncier s'y est ajoutée ... et le tour est joué. Dans une approche "libérale" il n'y a plus de marche arrière possible. Il faudrait une volonté politique si on veut changer cela. Or celle-ci n'existe ni à gauche ni à droite, car cela arrange tout le monde. En tout cas tous les élus.
7 mars 2010 16h32 modifiée 7 mars 2010 16h33	Hélène	Mais si les gens, eux, se bougent? c'est ça qu'il faut, que les gens ouvrent les yeux et agissent....au lieu de se laisser faire par des pseudos politiques.... Val: nous sommes la planète, la planète est nous, au même titre que tout ce qu'il y a dans l'univers, tout est lié. bien au dessus du petit nombril de chacun, qui est franchement insignifiant..... embrasse un arbre et tu comprendras....
7 mars 2010 16h34	Segel	Valery si tu considères que la volonté politique c'est dépassé, alors dans ce cas nous n'avons plus d'autre option que de nous prendre le mur de plein fouet. En l'occurence une guerre civile.
7 mars 2010 16h36	Hélène	La politique n'étant pas forcément ce qu'on en voit à l'heure actuelle, mais comme gestion réelle de la Cité....(comme elle devrait être appliquée, d'ailleurs...)
7 mars 2010 16h40	Segel	Moi je crois encore à la Politique, au sens gestion de la cité, et non plus à la politique, au sens conquête du pouvoir. Je ne vois pas d'autre option que la démocratie directe. Redonner le pouvoir aux citoyens quoi. N'est ce pas optimiste ?
7 mars 2010 16h42	Hélène	Ouais, moi je crois à ça aussi.....après une grande phase de remise en question de l'humanité, d'ailleurs, ça ne saurait tarder.... sans optimisme, la vie ne sert à rien.
7 mars 2010 16h46	Segel	Non ce serait plutôt l'ordre moins le pouvoir ...
7 mars 2010 16h48	Luna	La politique maintient les francais au niveau zero, totalement bernés par des discours médiatiques demagogiques...effet : les francais sont de plus en plus stupides, beuglent et ralent, reclament comme des mômes la condescendance des politiques. C'est pitoyable !!! Il faut lutter contre leur logique de la peur, renouer avec le gout de la liberte, croire en l'individu, si nous voulons un jour sortir de cette societé de paranoiaques...le ghetto, il est dans votre tête !
7 mars 2010 16h49	Segel	Beaucoup ont peur d'être libres ... je le constate en effet.
7 mars 2010 16h53	Hélène	Exactement ce que je me dis!!! l'ordre, c'est dans la nature des choses, dans le désordre, je pense qu'on n'existerait pas, tout simplement! (ni tout ce qui nous entoure) Le pouvoir est, par contre, une gangraine pour l'humanité, car il corrompt et déséquilibre. La liberté fait peur, parce que c'est plus facile de rester chez soi à beugler, comme le dit si bien Luna..... le monde idéal: des humains libres et respectueux de ce qui les entoure et surtout d'eux mêmes...
7 mars 2010 16h53	Luna	Je pense surtout qu'ils ne savent pas comment faire...leurs chaînes sont solides !
7 mars 2010 16h55	Segel	Oui mais ces chaînes sont dans leurs têtes ...
7 mars 2010 16h58	Hélène	Rien qu'une coupure de télé pendant 1 mois, avec impossibilité d'avoir d'autres infos.....une sorte de "panne mondiale"!!! ça serait marrant....ceci dit, beaucoup se contentent très bien de leurs chaines, même pire, ils les revendiquent!!
7 mars 2010 17h00	Luna	Pas toujours, les gens ont été piégé par la ségrégation sociale
7 mars 2010 17h02	Segel	Oui je suis d'accord avec ce qu'écrit Luna. La pub conditionne la mentalité des plus modestes en les incitant à consommer à crédit.
7 mars 2010 17h08 modifiée 7 mars 2010 17h12	Hélène	Argh!!! maudite pub!!! vous avez raison.... qu'est ce qu'on vit mieux sans tout ça..... je plains ceux des villes qui même s'ils n'ont pas de télé, ou sont allergiques à la pub, subissent quand même le visuel au niveau des affichages....pour moi, c'est de la pollution. Sans pubs, pas de tentations... oh!! un rayon de soleil!!! je file prendre l'air et embrasser les arbres!!! à+ sur la planète les amis!!
7 mars 2010 17h15	R.WOLF	la ségrégation sociale est une réalité. j' ai expérimenté ceci, dans les deux sens. il n' y a qu' en amour d' ailleurs qu' elle n' a pas lieu. quand au fait de consommer, avant j' étais un très bon consommateur, aujourd' hui c' est tout le contraire, j' achète très peu et quand je le fais c' est la fête. quant aux chaînes, s' il en existe, l' être humain est assez fou que pour s' en rajouter.
7 mars 2010 17h25	Segel	Dans les cités ghettos, les jeunes ont pour ambition principale de 'consommer', en témoigne leur amour des belles BMW, etc ... Le rap bling-bling est une réalité !
7 mars 2010 17h35	R.WOLF	à leur place que ferais tu? je dis ça, parce qu' étant un d' eux, je n' ai aucune idée de comment je le ferais (réagir). avoir est une illusion. se satisfaire de ce qu' on dans une société de consommation relève de la prouesse (intellectuelle?).
7 mars 2010 17h41	Segel	Je ne dis pas que la société leur laisse entrevoir beaucoup d'alternatives. Toutefois le succès des imams dans ces quartiers témoigne bien d'une relative conscience de la vanité matérialiste. Ce qu'exploitent bien les marchands de paradis pseudo-spirituels.
7 mars 2010 17h44	R.WOLF	je disais sur ce site l' autre jour, que l' Etat américain avait préféré éliminé les Black Panthers qui essayaient de changer les mentalités dans les ghettos; à ceci ils préféraient (l' Etat)que les blacks se défoncent ou s' entretuent. beaucoup moins dangereux pour le système et tant pis pour les habitants des ghettos. http://fr.wikipedia.org/wiki...
7 mars 2010 17h47	R.WOLF	ben oui; un verset du Coran accroché au rétroviseur de la BM (vitres teintées) + la jolie nana qui va avec; chacun trouve son contentement selon ses critères. moi, je ne discute pas, je regarde (l' observateur on appelle ça). que s' en suivra t-il? à voir.
7 mars 2010 17h49	Hélène	Ouh, bein une toute petite demie heure d'air frais.....le temps de ramasser ma petite salade!!! alors, nous en étions au "bling bling" des cités...oui, j'ai vu ça quand j'habitais à Montélimar, ce ne sont pas de grosses cités, mais là bas, zone de "non droit", grosses cylindrées et petits jeunes qui servent de "mulets" pour la dope, persuadés qu'il vont pouvoir se payer une bmw....et très envieux de tout ce qui est marques et Cie...(téléphones, etc..) J'ai énormément de mal à me mettre à leur place, n'ayant jamais vécu en cité. Ce que font les imams est, en gros, la même chose que faisait le PC dans les "banlieues rouges", en plus dangereux, car ils touchent au spirituel....enfin, spirituel, si on veut, parce que leur dogmes et leurs méthodes ne le sont pas du tout, ils travestissent le Coran pour leur seul pouvoir.
7 mars 2010 17h52	Segel	Entre la voie matérialiste (la BM) et la fausse voie spiritualiste (les imams) ces jeunes n'ont que peu de moyens d'auto-défense intellectuelle. Et pourtant quand on a connu des gangsters comme j'ai eu l'occasion il y'a longtemps, on comprend qu'ils ont souvent un certain génie ... du coté obscur.
7 mars 2010 17h55	R.WOLF	tout ça, c' est toujours le pouvoir; un modèle obsolète à mes yeux. imams, gangsters, Coran, BM, dope = pouvoir. qui connaît ce bouquin : la conjuration des imbéciles? c' est un bouquin qui envoie en l' air de façon méthodique tout ces schémas; en plus, c' est très drôle.
7 mars 2010 17h57	Segel	Quand TOUT dans ton quotidien te ramène à des rapports de domination, comment veux tu qu'ils puissent imaginer qu'il y'ait d'autres enjeux dans la vie que le pouvoir ?
7 mars 2010 18h02	R.WOLF	1 point pour toi; c' est une excellente question à laquelle je n' ai pas la réponse. je serais bien d' avis qu' ici se trouve le noeud du problème.
7 mars 2010 18h03	R.WOLF	ah oui : le pouvoir ne se partage pas, il se prend. comment le prendre (sans se faire descendre)? over!
7 mars 2010 18h03	Hélène	C'est vrai pour tellement de trucs..... des gamins qui se font exploser au nom d'un dieu ont subit un lavage de cerveau, c'est la même chose....notre société est un pur lavage de cerveau.....qui rend les gens supers dépendants et leur met des oeillères (ou des chaines) pour ne pas qu'ils puissent voir autre chose....
7 mars 2010 18h08	Segel	La stratégie de l'élite c'est de nous faire nous entre-déchirer.
7 mars 2010 18h08	R.WOLF	moi, si on ne me paie pas pour ce que tu décris Rouk, je dis non. @ Segel? s' organiser? une fois que la conscience est là, l' organisation en découle automatiquement tôt ou tard, non?
7 mars 2010 18h09	R.WOLF	mais on l' emmer** l' élite? t' as déjà vu leur tête!?
7 mars 2010 18h12	Hélène	Mais, c'est leur dieu qui les paie en leur faisant miroiter je ne sais quel truc.... L'élite, pas mieux que toi Red.... Mais qu'ils essaient de faire en sorte qu'on se divise, c'est sûr que c'est exactement ce qu'ils veulent et font..... pour contrecarrer leur sale délire, il faut se rassembler...être solidaires, sur des bases saines et non pécunières.
7 mars 2010 18h14	Segel	L'élite par définition on ne la verra jamais. Mais ce sont bien eux qui profitent de nos divisions. Effectivement s'organiser, comme voulurent le faire les peuples avec l'internationale. Mais celle-ci fut récupérée, et ses divisions furent exploitées, jusqu'à la scission de 1872 entre communistes et anarchistes. Et pourtant quel fabuleux rempart ce serait vis à vis de l'élite mondiale.
7 mars 2010 18h15	Hélène	Perso, j'essaie des les "zapper" au maximum....les élites....et on est nombreux à le faire je pense (enfin, j'espère)
7 mars 2010 18h19	Segel	Sur ce je vous dis a+
7 mars 2010 18h20	Hélène	à+ Segel!!!
7 mars 2010 18h27 modifiée 7 mars 2010 18h51	Luna	Mais c'est dingue les clichés que vous pouvez avoir sur les jeunes des banlieues, ça vous gave pas assez les médias hein !! Tout se fait par média interposé sur un schéma identique : "je détiens la vérité" avant de nettoyer les cités ! Mais vous croyez qu'il n'y a que des fils d'immigrés black beurre lobomotisés dans ces quartiers mais allez y faire un tour entre deux "temps de cerveaux humains disponible". Ces jeunes ne sont que le produit d’une situation économique et sociale que la société française refuse de voir, et un sentiment d’humiliation énorme...le Pouvoir mais ils s'en fichent autrement que vous, tout ce qu'ils veulent c'est voir autre chose que des barbelés c'est tout ! Allez encore un pavé dans la marre !
7 mars 2010 18h52 modifiée 7 mars 2010 18h54	Hélène	je ne vis pas dans les cités, et je vois ça de loin.....de ce que j'en connais (des gens que j'ai croisé et qui y vivent), c'est surtout des gens largués....black/ blancs/beurs/jaunes/rouges/verts.....mais complètements largués.... des zones de non droit, du trafic dans tous les sens, de la frime mais surtout de la misère, intellectuelle pour commencer...et de la non liberté....
7 mars 2010 19h12	Théodora	Je ne connais des banlieues que celles de chez moi : elles ne correspondent pas vraiment à l'image que vous vous en faîtes . Les gens veulent se sortir d'une situation économique souvent désastreuse mais il faut arrêter de les prendre pour des crétins . Ils ne dissertent pas sur le pouvoir , non , pas forcément par misère intellectuelle d'ailleurs , mais tout simplement parce qu'il y a des choses autrement plus importantes à leurs yeux . J'ai peut-être aussi une vision erronée de la situation , je ne sais pas
7 mars 2010 19h24	Segel	Re-bonsoir, Clichés il y'a sans doute de la part des medias dans le sens où on oublie de montrer les 99% de gens qui essaient de vivre comme ils peuvent, en insistant sur le 1% qui fout la zone. Mais il y'a une part de réalité aussi. Un film comme "La Haine" est fort, justement parce qu'il montre une version de cette réalité. Et cette réalité influe bien sur sur les gamins, qui ne vont pas s'identifier aux 99% justement, mais bien plus probablement aux 1%. C'est vrai que je n'y suis plus retourné depuis un moment dans les cités, mais jusqu'au milieu des années 90 c'est un environnement que je connaissais plutôt bien, y ayant aussi vécu.
7 mars 2010 19h30	Luna	Pas du tout Théo...et je peux en parler j'ai travaillé 10 ans dans ces cités,mais tant que les gens n'y verront que la dope, des BMW, les imams et autres clichés médiatiques, sont pas sortis de leur galère... @ Rouk : Ca veut dire quoi misère intellectuelle ?
7 mars 2010 19h42 modifiée 7 mars 2010 19h44	Luna	La Haine exprime avant tout un mal de vivre, comme le Rap d'ailleurs ! Tout art est un moyen d'expression !
7 mars 2010 20h42	Hélène	Misère intellectuelle: non possibilité d'accéder à un minimum de culture et ainsi d'étendre sa réflexion sur le monde environnant....de le comprendre. (l'école est obligatoire en france jusqu'à 16 ans, et on voit de plus en plus de jeunes illettrés....) à tous, la misère intellectuelle ne touche pas forcément les cités, elle touche un très grand nombre de personnes, en pavillons, en campagne, en ville, en montagne.....c'est également une question d'éducation, de temps consacré à l'étude, quelle quelle soit, il n'y a pas de sots métiers. Que font réellement les gens pour s'en sortir de leurs clichés? perso, je ne vois rien venir, pourtant, c'est bien à ces gens de prendre en main leur avenir.....personne ne peut le faire à leur place.... Est ce un avenir que de laisser les choses comme elles le sont actuellement? à qui ça profite? pourquoi abrutir volontairement les gens? et surtout, pourquoi ne prennent ils pas leur avenir en main?
7 mars 2010 21h22 modifiée 7 mars 2010 21h34	Luna	Mon Dieu ! Une armée de voyous illettrés qui ne fait rien que nous embêter...sauve qui peut !!!
7 mars 2010 21h29	Segel	La moindre des choses c'est qu'on s'intéresse à ces endroits oubliés. Le non droit commence là où l'état lui-même renonce à assurer ses missions de base. La plupart des habitants de cités que je connais ne demandent que ça. Cela n'empêche pas les flics, les pompiers et plus généralement tout ce qui porte un uniforme de se faire caillasser lorsqu'ils cherchent à intervenir dans certains quartiers. J'ai bien connu la cité des Francs-Moisins à Saint-Denis, et quand on sait tous les business qui s'y déroulent, on comprend pourquoi la police et autres intrus ne sont pas les bienvenus. L'économie parallèle ...
7 mars 2010 23h26	Luna	Je crois qu'il faut arrêter avec tout ces clichés.La banlieue est une réserve de jeunes qui ne demandent qu'à s'en sortir. Taux de chômage dans les banlieues chez les jeunes diplômés de bac+3 = +104% parce qu'ils n'ont pas la bonne couleur ou qu'ils vivent dans des ghettos ? chiffre qui est très peu médiatisé, par contre tout les jours dans les médias on va nous parler d'une petite minorité (casse, dope etc..., et quand on parle problèmes de banlieux on fait références immédiatement à l'Islam ), les gens encore une fois ne regardent que ce que les médias veulent bien leur montrer !
7 mars 2010 23h45	Théodora	Comme quoi les médias font finalement l'opinion des gens . Pour ce qui est de l'économie parallèle , elle n'est pas uniquement dans les cités . Je suis en plein centre ville et je peux trouver tout ce que je veux aussi
8 mars 2010 08h54 modifiée 8 mars 2010 09h18	Hélène	Luna, je ne dis pas qu'une bande d'illettrés nous embête!!! je dis que s'il y a seulement 1% de "racailles" que font les autres pour les virer et faire avancer leurs vie? facile aussi les clichés dans l'autre sens!!! en temps que fille de paysan, j'ai également eu cette étiquette de "débile qui ne peut pas apprendre", qui sent mauvais, en plus rouquine, je n'te dis même pas!!!.....(et j'en ai assez souffert!!) je me suis prise en main pour dépasser ce cliché, je ne comprends pas pourquoi, dans ce cas, tous ces jeunes si gentils ne se "sortent pas les doigts...." pour sortir de leurs merde actuelle. la misère intellectuelle, c'est aussi les jeux vidéos, la télé !! ne me dîtes pas que celui qui suit tous les jours des émissions telles que "la ferme célébrité" (pour ne citer que celle ci) va apprendre quelque chose d'intelligent!!! J'en ai vu des petits jeunes, au foyer d'Aubusson, toute la journée devant leurs jeux vidéo.....à ne rien faire d'autre à part fumer des blazes...dans une merde pas possible, mais sans aucune volonté de s'en sortir....(un cercle vicieux) Pourtant, Aubusson, c'est pas vraiment Sarcelles....et il y a plein de formations pour les jeunes.... je suis sortie un peu plus d'un an avec un gars qui avait grandi dans la cité de St Etienne (qui a été détruite depuis) il m'a raconté comment c'était, et combien les gens ne voulaient pas se sortir de leurs misères....c'est tellement plus facile d'être victime que de prendre sa vie en mains....et puis, franchement, ça rapporte beaucoup plus de vendre du shit que d'aller bosser pour un smig de misère!!! (et ça c'est vrai!!!) Théo, l'économie parallèle, c'est partout et pour tout.... Comment crois tu que j'ai récupéré mon demi cochon cet automne? et heureusement qu'il existe....ça fait toujours ça de moins pour l'état qui se fout de nous....
8 mars 2010 09h16	Segel	Luna je ne parle pas de cliché, mais de choses vues, voire vécues. A la cité des Franc-moisins tu ne verras jamais un flic. A la cité des Franc-moisins tu peux acheter ce que tu veux, surtout si c'est illégal. Du moins c'est comme ça que c'était il y'a encore 15 ans. Une de mes cousine y'a même été "initiée" dans une cave si tu vois ce que je veux dire. Ce n'est pas du cliché, mais du vécu.
8 mars 2010 09h26	Lili ...	Née à Paris, c'est pré-ado ... bon, les repères d'avant ne sont plus les mêmes, la pré-adolescence commence maintenant à 10 ans, l'est de plus en plus courte l'enfance ... donc, c'est à 12 ans que j'ai emmenagé dans le 93. J'avais été choquée de cette culture de cité, d'appartenance à un lieu, à cette culture du paraître ... à l'époque, si tu n'avais pas le dernier survet adidas peau de pêche, tombé du camion, t'étais pas dans le mouv. Jeune adulte, j'ai été surprise de constater que cette culture s'était étendue à l'intra-muros. Pas évident de virer les 1% de racaille, surtout lorsque les ensembles sont grands. Dans la petite cité où j'ai continué de grandir (qui ressemble plus à une résidence d'ailleurs), ma mère, ..., vivant seule s'est faite agressée par une bande de jeunes cons qui venaient trafiquer là où il n'y avait jamais eu de problèmes ... à l'époque, même si les adultes de la cité s'étaient mobilisés, il avait été long et difficile de virer les dealers des caves, et pourtant, la cité ne comportait que 5 bâtiments de 4 étages ... rien à voir avec les grands ensembles de Clichy ou de Montfermeil ! L'éducation est importante, mais, lorsque les 2 parents travaillent la grande part d'influence vient de l'extérieur à la famille... lorsque les gamins ne suivent pas le mouv', généralement il y a une pression à la maison, avec une certaine disponibilité et un repli sur soi ... je le constate encore aujourd'hui...
8 mars 2010 09h33	Hélène	Etre dans le mouv' avec des fringues de marques, c'était aussi le cas quand j'étais ado, dans un petit patelin de 5000 habitants à la campagne.....je n'avais pas de potes parce que je n'étais pas habillée à la dernière mode....il n'y a pas qu'en ville....et ce n'est pas nouveau..... la faute à la pub, sans doute.....en tout cas, à la base.....
8 mars 2010 09h35	Segel	A la campagne si t'as pas de mob' t'es has-been !
8 mars 2010 09h37	Hélène	En plus!!!! je faisais du stop quand je loupais le bus!!!!
8 mars 2010 09h44	Segel	J'ai un pote de Saone et Loire qui a pris en photo le devant de sa maison lors d'un de ses anniversaires, où il y'avait une cinquantaine de mobylettes garées devant chez lui ... tout une ambiance !
8 mars 2010 09h45	Lili ...	L'influence de la pub, ..., et des clips véhiculant la culture bad boys à capuche arrive jusque dans la cour des maternelles ! Vain diou, y'a plus d'enfance, j'vous l'dis ! Heureusement, nous on a le Rère ... et le métro qui schmoute, aussi!
8 mars 2010 09h52	Segel	La pub c'est vraiment une cause de beaucoup de maux. Ce n'est pas pour rien si je suis contre.
8 mars 2010 10h03	Hélène	Lili, quand tu vois des mamans qui achètent des strings à leurs petites de 8 ans......(et des chaussures à talons) des petits gars de 4 ans habillés en cuir avec bandana (pour faire comme le papa motard....) Et tous les petits trolls habillés en treillis militaire..... moi, ça me file des boutons....
8 mars 2010 10h08	Segel	Pourquoi croyez vous que les rues pietones de toutes les villes de France sont remplies de boutiques de fringues ? Parce que ça rapporte un max aux communes, ce genre de vente à "haute valeur ajoutée". Genre on fabrique le T-shirt en Asie pour 2 euros, et on le revent 30 euros ... J'ai toujours été allergique à la mode. Je me suis toujours demandé à quoi ça servait d'offrir des fringues. Je n'ai jamais apprécié ce genre de cadeaux. Au moins j'ai toujours annoncé la couleur.
8 mars 2010 10h11	Hélène	Pas mieux!!! je deteste le shopping, je trouve que ce qui est dans les vitrines est moche, pas original....et je ne vois vraiment pas l'intérêt d'avoir 10 robes, 15 pantalons, 20 paires de chaussures.....pour moi, ça ne sert à rien....je préfère manger de bonnes choses!!! elles me rendent tout aussi belles (de l'intérieur!!) et mes fringues....je les ramène de voyage, quand ça me toque, ou je reteinds les vieilles qui tiennent encore la route, ou je me les fabrique.....au moins, je n'ai pas l'impression de porter un uniforme "pimkie" ou "promod"!!
8 mars 2010 10h13	Segel	Surtout quand on considère ce que ça génère comme esclavagisme à l'autre bout de la planète. Comment peut-on encourager ça ?
8 mars 2010 10h19	Hélène	bein, tu sais, c'est facile.....tu vois les présentatrices à la télé, les émissions, la pub (bien sûr) c'est dans la nature de prendre soin de soi, de se trouver beau..... mais il 'y a pas besoin de tous ces artifices..... As tu remarqué les rayons des supermarchés au rayon "hygiène".....des gondoles complètes de crèmes anti rides....de maquillages, de colorations pour cheveux.... encore pire: de gels douches et shampooings..... que de pollution générée et d'animaux testés pour rien..... Les vêtements, idem, sauf qu'en plus, ça favorise l'esclavage à l'autre bout du monde...;tout ça pour la mode....(qui change tous les ans, évidemment!!!)
8 mars 2010 10h28	Segel	Ah si on savait se contenter de l'essentiel ... toujours le même problème !
8 mars 2010 10h30	gonzo	il faut savoir être déraisonnable. mais sa demande de la sagesse pour savoir ou et comment
8 mars 2010 10h36	Segel	Oui, mais en attendant les petits vieux qui veulent bouffer ils font comment ? Tout le monde n'a pas une bagnole pour aller dans les temples de consommation que sont ces immondes supermarchés, situés le plus souvent en dehors des villes ! Trouvez moi un charcutier en centre ville n'importe ou en France ?
8 mars 2010 10h37 modifiée 8 mars 2010 10h38	Hélène	Si on réapprenait à faire les choses soi même.....et à se contenter de peu...on serait bien plus heureux!!! C'est clair, il n'y a plus de petits commerces (enfin, par chez moi, ça va encore) les petits vieux qui ont bossé toute leur vie, et en plus subit la guerre, font les poubelles pur manger, dans les grandes villes....c'est honteux.....
8 mars 2010 10h39	Segel	L'autonomie est une bonne chose, mais elle ne suffit pas. On doit pouvoir compter sur une solidarité de proximité pour compléter. Et le petit commerce n'est pas le diable non plus.
8 mars 2010 10h39 modifiée 8 mars 2010 10h41	Lili ...	En Bretagne, des bon charcutier tu en trouve encore ... dans les p'tits patelins. Il y a des moments, tu n'as pas le choix ... quand il s'agit de retrouver un boulot, il te faut avoir le costume qui dit que tu es compétente, ... ! Pas mal de jeunes font également les poubelles, et pas seulement par esprit de contestation. Par contre, dans certaines communes près de chez moi, ... je n'habite plus le 93 ... il y a de vrais trésors dans les encombrants.
8 mars 2010 10h41	Hélène	On ne peut pas faire tout soi même non plus!!!! c'est sympa les petits commerces!!! dans la drôme, il y avait un boucher super sympa, à chaque fois, je papotais avec lui, c'est quand même autre chose que les barquette plastiques du supermarché....
8 mars 2010 10h46	Segel	Et n'oublions pas les marchés ! Pour moi le dimanche c'est comme un rituel.
8 mars 2010 10h46	Hélène	Oui!! c'est cool le marché, les odeurs, les couleurs, l'ambiance.....
8 mars 2010 10h51	Lili ...	Sympa les marchés, moi aussi j'y vais ... plutôt par nécessité, parce que le marché du dimanche je trouve que ça coupe le week-end ... préfèrerais un vendredi fin apm ou à défaut le samedi matin ... ça nous fait ressortir trop tard le dimanche ... on a moins de temps pour profiter du beau soleil quelques fois !
8 mars 2010 16h15	Segel	Pour revenir à la base de la discussion il y'a un certain temps, après avoir vu "La Haine" j'ai eu besoin de voir d'autres films sur le même thème. En vrac j'ai vu : "Wesh wesh qu'est ce qui se passe" "Boyz in the hood" "L'esquive" "Banlieue 13" "La Cité de Dieu" "Ma 6T va craquer" "Scratch" Certains plus réalistes, d'autres moins, je crois que tous les ghettos de la terre se ressemblent un peu quelque part. Je suis preneur de toute autre référence dans le domaine.
8 mars 2010 20h22	Luna	Bonsoir ! C'est pas un film, c'est encore mieux mais sans les spots publicitaires... Sefyu Forum CaptaiNaruto •

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