20 septembre 2011 10h09	Hélène	Suite de la baisse des 2/3 de l'aide alimentaire en Europe.... Cette loi passée sans que personne ne s'offusque (en juin me semble t'il, nous en avions parlé avec Red) risque de faire encore plus de mal logés et mal nourris cet hiver.... http://www.lemonde.fr/idees/...
20 septembre 2011 10h39	Jean-Pierre ♫	Pétition non à la réduction de 3/4 de l' aide aux banques alimentaires dans l' uE
20 septembre 2011 12h18	Hélène	Seriez-vous prêt à ouvrir votre porte à quelqu'un qui a faim si vous pouvez lui donner un peu de votre repas? Pas sûre qu'en France beaucoup seraient prêts à le faire...
20 septembre 2011 12h20	Segel	Fort heureusement, la PAC a été réformée, ajustée aux besoins réels du marché Le problème est précisément là. Les décideurs ne voient les choses qu'en termes de "marché". Or quelqu'un qui n'a pas de quoi se payer à bouffer ne contribue pas à un quelconque "marché". C'est une conséquence d'un application bête et méchante du libéralisme. On attend que le scandale devienne visible pour faire marche arrière ? En même temps, la position de l'Allemagne est compréhensible. Qui doit payer ?
20 septembre 2011 12h22	Hélène	T'as pas d'argent, t'as rien... ça craint..... Ce sont les religions qui vont donner à manger aux pauvres....
20 septembre 2011 12h23	gonzo	bienvenue en démocratie, on aide quand le malade n'en à pas besoin. et quand le besoin se fait sentir ....euuu ba , y'a plus rien
20 septembre 2011 12h24	Hélène	La démocratie n'a jamais existé dans nos pays. Les pauvres ne servent à rien: ils ne consomment pas...puisqu'ils sont pauvres....
20 septembre 2011 12h27	Segel	La démocratie est-elle viable sans société de consommation ? Rien n'est moins sur.
20 septembre 2011 12h32 modifiée 20 septembre 2011 12h34	Hélène	Qu'est ce que "consommer"????? Manger ou acheter des choses inutiles? Parce qu'on peut consommer des châtaignes sans pour autant les acheter...Et en plus, si on en a trop, on peut les partager avec d'autres pauvres (comme ça, ça fait plus de pauvre qui t'aiment bien!!) Ceci dit, en pleine ville, j'ai rarement vu de châtaigniers....
20 septembre 2011 12h34	Segel	L'important c'est que ça génère un flux économique, en pognon d'argent.
20 septembre 2011 12h36	Hélène	Va dire ça aux familles qui vont se retrouver dehors cet hiver.... Je crois que le flux économique, ils vont commencer à vraiment le maudire.
20 septembre 2011 12h42	Segel	On reste toujours sur le même dilemne. Faut-il les aider, ... ce qui arrange bien l'état pour ne rien changer ? Ou faut-il les laisser crever, ... ce qui obligerait à faire changer les choses ? Moi je n'aime pas que l'on sollicite les gens pour ce qui relève de la solidarité nationale. Sinon ça sert à quoi de payer des impôts ? A payer les petit-fours des ministères ? Ceux qui prennent le jet à la moindre occasion s'en foutent bien des familles à la rue.
20 septembre 2011 12h44	gonzo	les valeur d'un pays sont discutables et dépendent de la culture du pays. faut'il que je rapelle quelle est la culture et valeurs de notre nation, et sur quoi elle s'est construite ?
20 septembre 2011 13h00	Segel	Notre nation est une pure fabrication d'un état jacobin. Le "roman national" est une spécificité française.
20 septembre 2011 14h29	Hélène	Faut mieux se bouger soi-même et trouver tous seuls des solutions sans l'état Tiens, là, c'est aux states que ça bouge: http://poetesindignes.wordpr...
20 septembre 2011 14h32	Segel	Génial ! Ca fait un moment que je prédis que c'est là-bas que les choses vont réellement commencer. A savoir la fin du capitalisme, et la chute de l'empire.
20 septembre 2011 14h56	Hélène	Oui, les USA sont "en avance" sur nous depuis 50 ans....et pour ça aussi. Les marcheurs "indignés" sont sur Paris en ce moment. Il y en a eu plein d'arrêtés, et même des blessés....
20 septembre 2011 14h59	Segel	Ah ça faisait un moment justement que je n'avais pas de news. Ils s'attendaient au comité d'accueil à Paris. Bruxelles risque d'être encore pire.
20 septembre 2011 15h04	Hélène	LES FAITS Ce soir la marche des indignés se dirigeant vers Bruxelles, passait son troisième jour à Paris et empruntait le boulevard Saint-Germain, quand vers 21 heures sont arrivés plusieurs fourgons de la police nationale. Rappelons puisque ceci n'est plus une évidence que la police est sensée servir le peuple et le protéger. Or, sans aucun avertissement préalable et sans aucune raison, ils ont gazés avec des lacrymogènes les marcheurs qui évoluaient sur le trottoir et les ont dirigé vers le boulevard Saint-Germain, dans lequel ils les ont encerclé. Sous le prétexte d'un contrôle d'identité, ils les ont gazés une seconde fois et ont utilisé la violence (coups de poings, de pieds et insultes) sur les citoyens des différents pays présents (Français, Espagnols, Grecs, Allemands, Anglais...). Pour toute réponse sur la raison de cette interpellation violente de citoyens pacifiques dans leurs droits : "ce sont les ordres que nous avons reçu". Rappelons qu'un policier a le devoir de ne pas exécuter un ordre allant contre les lois françaises et européennes et de surcroît de dénoncer la personne donnant cet ordre et les agents qui l’exécute. Les citoyens utilisaient ici leur droit à la liberté d'expression et d'opinion et ne troublaient en aucun cas l'ordre public, puisqu'ils empruntaient les espaces réservés aux piétons. Une personne a été gravement blessée, inconsciente lors de son départ avec les pompiers et deux autres personnes plus légèrement (l'une d'entre elle a eu une épaule déboitée), ils sont actuellement hospitalisés. Plusieurs personnes se sont opposées à l’interpellation en se plaçant devant les bus de CRS amenant les 80 indignés au commissariat de police pour le contrôle de leur identité. Ils ont également été violentés, mais cette fois-ci, de manière plus particulière. Maitrisés par la force, certains d'entre eux ont été éloignés de la vue des gens, derrière les fourgons de police, ils ont été insultés et ont reçu des gifles et des coups de pied de la part des CRS, les policiers ont remplis leurs gants de gaz lacrymogène et leur ont passé sur le visage, leur mettant au passage des doigts dans les yeux, pour enfin les embarquer dans un fourgon, qu'ils avaient au préalable également rempli de gaz lacrymogène. Finalement les trois quart des personnes ont été relâchées, puisque aucun chef d'inculpation concret n'existait, les autres devant rester en garde à vue jusqu'au lendemain, les policiers n'ayant pas eu le temps de contrôler toutes les identités des 80 personnes dans les 4 heures de détention autorisée pour un simple contrôle d'identité. Cette interpellation est symbolique de la dictature dans laquelle nous vivons et est très grave. C'est la manière que le gouvernement français utilise pour accueillir ses confrères européens et pour répondre à leur aspiration d'une démocratie participative et horizontale. Chaque jour nous vivons l'oppression et la répression de cette société oligarchique. C'est une urgence de se soulever pour reprendre nos droits. C'est même un devoir. Nous voulons reconstruire ce monde que nos dirigeant détruisent jour après jour. Mais nous ne pourrons le faire qu'avec vous et votre parole. Un peuple uni va de l'avant. La résistance est en marche, rejoignez-nous.
20 septembre 2011 15h08	Freedom	Information précieuse que je ressortirai aux moments opportuns, merci.
20 septembre 2011 15h19	Hélène	Ils devraient être à Bruxelles le 8 octobre.
20 septembre 2011 15h27	Segel	les policiers ont remplis leurs gants de gaz lacrymogène et leur ont passé sur le visage, leur mettant au passage des doigts dans les yeux, pour enfin les embarquer dans un fourgon, qu'ils avaient au préalable également rempli de gaz lacrymogène. On appelle pas ça de la torture ?
20 septembre 2011 15h35	Hélène	Bein si....mais puisqu'ils obéissent aux ordres....
20 septembre 2011 15h42	Segel	IL faut faire du bruit : http://fr.answers.yahoo.com/...
20 septembre 2011 16h24	Hélène	Et faire passer cette pétition: http://actuable.es/peticione... (en espagnol car c'est une initiative des indignados)
20 septembre 2011 16h30	Segel	Franchement les pétitions en espagnol c'est pas cool. Ils toucheraient beaucoup plus de monde si quelqu'un se dévouait pour traduire, au moins en anglais.
20 septembre 2011 16h38	Hélène	ça ne devrait pas tarder à sortir dans toutes les langues, c'est une pétition internationale. Il y a des manifs aujourd'hui pour dénoncer les violences faites à Paris. (le site italien de démocratie réelle en parle aussi) Dis donc....elles ont du mal à sortir tes questions sur yahoo....
20 septembre 2011 16h41	Segel	Mwé. Mais la rubrique "Police" semble bloquée depuis une heure au moins.
20 septembre 2011 16h43	Hélène	Tu parles! nous ne sommes à mon avis pas les seuls à vouloir poster sur le sujet. (c'est l'effervescence via facebook et tous les autres sites d'indignés.)
20 septembre 2011 17h07	Segel	Y'a de quoi franchement.
20 septembre 2011 19h00	Hélène	En images: Vidéo YouTube

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.