24 août 2009 09h32	Hélène	Bientôt la rentrée, fini le bon temps des vacances, taxe carbone, augmentation edf/gdf, climat social tendu, Comment voyez vous la rentrée sociale???? et 150.... j'ai trouvé ce document sur la taxe carbone http://fr.wikipedia.org/wiki... si quelqu'un sait à quelle sauce nous allons encore être assaisonnés????
24 août 2009 09h41	gonzo	ils sont fort ces politiques. ils font payer , encore et encore et re-encore, la population pour les merdes que les entreprises produisent. et pour un choix de vie imposé.
24 août 2009 09h44	Hélène	Dans cet article, les entreprises (certaines) sont exonérées....évidemment....c'est du grand n'importe quoi!! Arrêtons de les faire vivre ces entreprises!! boycottons tout ce dont nous n'avons réellement pas besoin pour vivre.... si tout le monde s'y mettait.....ça serait une grosse prise de conscience....(oui, pour l'instant on en est pas là, mais on peut toujours espérer...)
24 août 2009 09h47	gonzo	je serait même prêt à porter plainte contre ces entreprises qui sabotent leurs matériel pour les faire tomber en panne sciemment après un certain temps.
24 août 2009 09h52	Jean-Pierre ♫	Produire du jetable est un des fondements de la société de con-sommation.
24 août 2009 10h04	gonzo	et oui. et tous les désagrément du commerce jetable, on le fait payer au petit pékin de base qui doit déjà payer plusieurs fois pour un produit qu'il aurait put avoir qu'une fois. on ne crée pas de la richesse , on produit l'illusion de la richesse.
24 août 2009 10h06	Jean-Pierre ♫	Et la pub entretien l'illusion de la nécessité de cette illusoire richesse.
24 août 2009 10h09	gonzo	cette richesse tient surtout à des valeurs portés par des indicateurs erronés. fait une révolution industrielle majeure, et tu verra que les richesses factices s'écrouleront comme feu de paille. la ou les vrais valeurs tiendront bon.
24 août 2009 10h11 modifiée 24 août 2009 10h53	Hélène	Poil, l'histoire des choses..... http://video.google.com/vide... produire jeter produire jeter....... faire une société bien obéissante de consommateurs..... La consommation comme nouvelle religion.....
24 août 2009 11h41	gonzo	ce qui est étonnant, c'est que même un capitaliste convaincu consommateur, devrai être outré par ces façons de faire. sa na rien de capitaliste. c'est juste la production qui est capitaliste.pas la consommation.
24 août 2009 11h42	Martine	Une manne sans fond où presque...dès que le niveau de vie d'une population augmente, les commerciaux (de la sur-consommation) arrivent et créent de toute pièce les "besoins"... Et pire comme religion ! c'est presque impossible d'échapper à la "prière"...
24 août 2009 11h44	En voiture Simone	Il serait temps de marcher sur le palais... A force de repousser l'avenir c'est le passé qui va ressurgir.
24 août 2009 11h48 modifiée 24 août 2009 12h01	jamydefix	En lisant aussi ça,je ne me demande plus pour quoi ceux qui roulent en mobilette devront payer cette taxe et les plus grands pollueurs pourront continuer de plus belle. http://fr.wikipedia.org/wiki... D'où cette question que j'avais posé dans les QR: http://fr.answers.yahoo.com/... Mais il n'est justement pas question de sur-taxer,les consommations,les productions et distribution extrêmement polluantes et détaxer ceux qui sont moins polluant. Cela va donc logiquement déresponsabiliser les + gros pollueurs et réduire le niveau de vie des petits.
24 août 2009 11h49	Hélène	Absolument!! j'ai trouvé ce document l'autre jour, sur les 3 grèves....je me suis rendue compte que je les appliquais déjà les 3!! http://www.syti.net/TripleGr...
24 août 2009 11h52 modifiée 24 août 2009 11h55	Martine	Roukmoute...les 2 premières grèves : c'est fait ! La n°3, c'est trop tard ! Mes enfants sont trop grands pour le congélateur
24 août 2009 11h54	En voiture Simone	Hmm grève de la natalité ? je suis assez septique la-dessus
24 août 2009 11h54 modifiée 24 août 2009 12h01	Hélène	Coucou Jamy!! ça va sur ton île???? Moi je me dis que je vais devoir vendre mon camion, je n'aurais pas les moyens de payer cette taxe en plus!!! (en même temps, c'est pas grave, j'ai un vélo et un pouce!!!) Grève de la natalité, nous sommes plusieurs à avoir décidé de ne pas faire d'enfants.....il y en a assez de malheureux qui meurent de malnutrition tous les jours, assez de pollution pour décider de ne plus participer à "créer" encore plus de consommateurs malheureux.... Après je ne condamne pas ceux qui en font, je comprends tout à fait! Martine: Rhôôô!!!!
24 août 2009 12h00	En voiture Simone	En Chine, la natalité est limitée par l'Etat... je reste prudent sur ce genre de mesures...
24 août 2009 12h01	Jean-Pierre ♫	En tassant bien, je pense que ma fille peut tenir dans le congélateur.
24 août 2009 12h01	Hélène	Poil: Rhôôôô....
24 août 2009 12h03	Jean-Pierre ♫	Bin quoi ? Si c'est pour le bien de l'humanité ! (Parce que moi, c'est sur, je ne rentre pas...)
24 août 2009 12h04	Hélène	Le but, c'est de limiter les naissances!! pas de tuer les enfants!!! quelle horreur!!! Remarque, ta fille en Chine ou en Inde....ça ne serait pas gagné
24 août 2009 12h22 modifiée 24 août 2009 12h24	jamydefix	Hello Roukmoute,oui ça va J'ai minimalisé depuis longtemps mes consommations et productions et vie mieux. Je n'ai pas eu d'enfant pour les mêmes raisons que toi. Mais trouve aussi dommage que des gens bien ne facent pas d'enfants à cause de cette société pourris."Bien que cela me semble une réaction,naturel" De toutes manières la natalité baisse "naturellement"quant on met trop de ras à vivre dans un espace limité et des conditions désastreuses. Je suis trop heureux de connaitre et voir grandir des enfants avec des parents intelligents et responsables. Il en faut cher roukmoute,ce serait dommage que tu nous prive d'une ou d'un roukmimi à cause des autres fou furieux. Mais avant tout,vive ta liberté!
24 août 2009 12h40	Hélène	Ma décision est prise depuis longtemps!! j'aime les enfants des autres!! (c'est déjà ça!!) Les humains me font penser à ces petits rongeurs qui se suicident en masse (je ne sais plus le nom).....
24 août 2009 13h06	Martine	Hélas !...en Chine ou en Inde mon premier né...étant un garçon !...il serait donc en vie !...ensuite 2 filles... En Chine : non d'office En Inde...cela dépend du niveau de vie (castes, sociaux-culturels...) : la première fille serait tolérée...mais la deuxième ?... D'où un enorme déficit en fille dans ces pays-là...La chine à cause de la politique des naissances, en Inde... l'échographie, la dote...etc... les reportages sur le sort des filles sont terrifiants (avortement forcé, taux de mortalité à la naissance et nourrisson anormalement élevé, orphelinats remplis de filles ...etc...)
24 août 2009 13h09	Hélène	Truc horrible en Inde....dans les familles de la "middle class" : après les échographies, plein de femmes se font avorter si c'est une fille....(ce sont elles qui demandent) Effectivement, trop d'hommes par rapport aux femmes, c'est le 1er pays au monde dans ce cas là, et ça pose des problèmes....
24 août 2009 13h13	Martine	Effectivement...l'avortement volontaire...(mais sous pression familliale ! je le crains !)
24 août 2009 13h27	Hélène	Possible, il y a un état (c'est interdit mais ça se pratique encore de temps en temps dans les villages reculés)) où les femmes veuves se jettent vivantes sur le bûcher de leur mari!! la femme en Inde, c'est pas la meilleure place non plus!! ceci dit, il n'y a pas de limitation des naissances en Inde, seulement la dote à payer quand une fille se marie....
24 août 2009 13h39	Martine	Cela revient au même...ils ont la possibilité de "limiter" au maximum l'obligation de préparer la "dote"...
24 août 2009 13h43	Hélène	C'est entrain de bouger un peu quand même, mais c'est un système archaïque basé sur les croyances et les traditions, (on en a parlé l'autre jour) j'aimerais avoir un point de vue sur la Chine à ce niveau, car c'est politique du coup, et totalement différent....hum...va falloir que j'aille en Chine!!!
24 août 2009 13h47	Martine	Bon voyage !...la Chine rurale est inexplorée...mais j'ai bien peur que le direct soit pire que les "reportages" officiels...
24 août 2009 13h49	Hélène	Eh, je ne suis pas partie!!! j'aimerais bien voir ce qui s'y passe....En Inde, c'est moins grave que ce qu'on nous montre à la télé, et même assez différent....
24 août 2009 15h18 modifiée 24 août 2009 15h20	Martine	L'Inde...tu y es allée quand ?... Quand à la rentrée....le gouv. va d'abord noyer le poisson avec la Grippe !
24 août 2009 15h19	Hélène	la dernière fois, de décembre 2007 à avril 2008...c'est récent!! ils avaient TOUS des téléphones portables....même les saddhus, j'ai halluciné!!
24 août 2009 15h21	Martine	Effectivement, la "civilisation consommation" les a vite rattrapé !
24 août 2009 15h22 modifiée 24 août 2009 15h30	jamydefix	Terrible!!Même les saddhus..."je les croyais historiquement très critiques face à l'industrialisation. Ça me donne pas envie d'y retourner... Au sujet de la Chine D'après ce que j'ai lu La chine se transgènise massivement et les usines qui ont fermés avec la crise,se dispatchent dans les campagnes reculés. "Ça fait moins désordre pour l'image international des grandes villes et permet aux grandes industrie de polluer sans le moindre contrôle." Il y a quelques temps encore les fin fonds de la Chine était culturellement fantastique,avec des gens très convivial et heureux de recevoir des gens interèssés par leur savoir,traditions et constructions millénaire. J'aimerais aussi beaucoup y aller,mais cela doit être pratiquement impossible d'y être libre et sans une constante surveillance policière...
24 août 2009 15h24 modifiée 24 août 2009 15h25	Hélène	franchement, chez nous, ce fut rapide également!! j'étais fille au pair en Italie en 96, là bas, tout le monde avait un portable, et j'étais écroulée de rire quand je voyais les gens causer des heures n'importe où....et de n'importe quoi! 2 ans après, à peine, c'était la même invasion en France..... les portables sont quasiment tous fabriqués en Chine, en asie en général, ils sont encore plus à "la pointe" que nous dans ce domaine.... Jamy, c'est la mondialisation....faut que ça brille à l'extérieur....mais quand on gratte le vernis.....
24 août 2009 15h26	Martine	C'est terrifiant...l'entretien de l'image publique mondiale pour entretenir le "politiquement correcte"...
24 août 2009 15h27 modifiée 24 août 2009 15h29	Hélène	Tous des clones de la Civilisation....et quelques "sauvages" heureusement.... je viens de trouver ça: http://fr.answers.yahoo.com/... la manipulation par la peur.....
24 août 2009 15h30 modifiée 24 août 2009 15h33	Martine	lol !...le portable, j'ai résisté !...mais il y en a quand même 2 à la maison...celui du père (joignable sur les chantiers)...et celui des ado. (forfait bloqué ) ! La grippe !...la toubib en parle déjà aussi beaucoup !...Elle m'inquiète avec son insistance ! Je suis vaccinée tous les ans...mais cette année, j'hésite vraiment !
24 août 2009 15h34	Hélène	les médecins vont toucher des "primes" en bossant avec les labos qui le fabriquent.....c'est déjà le cas avec plein de médicaments (et notamment les génériques....) méfiance, lorsqu'on sait que le vaccin est à 90% composé de ....badiane....(anis étoilé) infu de thym en cas de pandémie, et de buis (puissant anti viral.....)
24 août 2009 16h06 modifiée 24 août 2009 16h09	jamydefix	Dans une ville d'allemagne ou l'air était particulièrement infecte,j'ai eu l'idée de me mettre sur le nez un joli foulard et de le parfumer aux huiles essenciel,Eucalytptus ou lavande,je ne sais plus mais c'ètait un vrais plaisir très saint. J'avais fait le projet mode et dessinés de jolies filles avec des foulards contenant de petites bourses interchangables au huiles essenciels,mais ne l'ai pas fait."peut être ce serait le moment.." Roukmoute ce serait peut être un bon plan de fric pour toi,surtout ne t'en,ne vous en privez pas,c'est réellement protecteur de beaucoup de virus et saloperies et très très agréable. D'accord avec toi pour le thym et le buis en infusion,mais c'est meilleur avec un peut de menthe et de thé noir ou vert. Moi en tous cas je l'utiliserais pour prendre l'avion et partout si il y a réel pandémie Si l'idée est bonne elle va faire boule de neige.
24 août 2009 16h15	Hélène	mon but n'est pas de faire du fric, ce que je sais, je le dis, c'est gratuit, et si ça peut aider, tant mieux!!! huiles essentielles de thym, eucalyptus très bien contre les vilains microbes!! (hou les vilains!!)
24 août 2009 17h14	Martine	lol !...des trucs...sans poison...merci Jamy. Rouk....
24 août 2009 17h16	Hélène	et ta cure d'orties????
24 août 2009 17h26	Martine	J'ai fait infusé...dans une boule à thé...C'est mauvais en goût !...mais bon ! si c'est bon pour moi !
24 août 2009 17h28	Hélène	tu peux mettre de la menthe ou de la verveine dedans, ou du tilleul.... les orties faut en manger plein (soupes, cakes, mélangées aux légumes, ça a un super goût, véridique!! un peu comme le cresson!! miam!!) orties+ ail un régal!
24 août 2009 17h30	Martine	Ok !...la menthe, j'en ai dans mon jardin !... Le cresson ?...beurk !
24 août 2009 17h32	Hélène	cresson: anti oxydant, même famille que les choux, radis, moutarde, colza....anti cancer. très bon pour la santé!! (famille des crucifères)
24 août 2009 17h47	Martine	C'est donc pour cela que j'ai developpé la bestiole !...Les autres légumes sont très bons !
24 août 2009 17h53	Hélène	courage ma grande!! tous les légumes sont bons à la santé (à condition qu'ils ne soient pas super traités...) mais les crucifères ont un effet très intéressant sur la protection des cancers, en manger toute sa vie protège....(bon à condition de ne pas fumer trop, ça dépend de la constitution du corps, des antécédents familiaux etc....) ce n'est pas non plus the panacée....aucune panacée n'existe, c'est une combinaison de pas mal de choses....
24 août 2009 17h55	Martine	Ah ! mais le premier est en remission...le deuxième ...euh ! en attente du verdict final !
24 août 2009 18h04	Hélène	tu sais, la volonté est très importante dans ce genre de cas!! j'ai connu une dame qui c'est remise d'au moins 6 cancers, et de temps en temps, hop, il y en un qui reprend, alors elle se bat et guérit, sacrée bonne femme!! courage à toi en tout cas, et ne perd pas le moral!!
24 août 2009 18h10	Martine	le moral...ça va...c'est les traitements et l'épée de Damoclès qui me tuent !
24 août 2009 18h14	Hélène	les traitements, je comprends!! l'épée de Damoclès, nous l'avons tous.... ah, vlà mon n'amoureux qui rentre!!! à demain.....bisous et tenez l'coup!!
24 août 2009 18h18	Jean-Pierre ♫	Je t'envoie plein de très gros bisous Martine !
24 août 2009 21h56 modifiée 24 août 2009 22h46	Martine	Merci !...Euh !...Je vais faire l'effort de survivre...erreur! de vivre sans perdre le moral...et puis les enfants ont besoin de moi ! alors pas question de lâcher le morceau ! Non mais enfin !...c'est moi la plus forte ! Ce n'est pas des augmentations de facture, une enième taxe de plus, la restauration au lycée augmente encore...etc...qui détruiront ma joie de vivre !...le budget va pleurer un peu !...mais c'est de plus en plus "habituel" ! Et nos vénérables impôts juste avant Noël...habitation et foncière !...
25 août 2009 02h04 modifiée 25 août 2009 02h15	jamydefix	Me revoilà avec vous. Je sais bien roukmoute,que tu ne cour pas après le fric,mais tu es une artiste,artisane,une bonne fée qui survie avec peu. Cette idée du foulard aromatique est valable pour qui veut,aussi je pense qu'il n'y a pas de mal à faire du fric avec des choses saines et de qualité. Chers Martine,je ne te savais pas lutter avec cette maladie. Alors j'aimerais te conseiller un excellent livre que j'avais acheté pour aider ma mêre. Dites non au cancer de Patrick holford.Harmonia éditions Ce livre parle de traitements naturels en combination ou sans la chimio et donne de nombreux exemples et résultats bien précis et concrèt. Bisous
25 août 2009 12h31 modifiée 25 août 2009 12h34	Martine	Merci Jamydefix !...mon médecin veut la table (enlever le reste de la thyroïde !)...et un traitement à vie... et moi, un traitement temporaire sans la table d'op...Nous sommes donc en désaccord ! Mais ce n'est pas grave...pour l'instant, je contrôle la situation ! Je l'ai lu...et d'autres, après avoir eu le premier !...c'est pour cela que je traîne les pieds...je préférerais une solution moins radicale que celle qu'elle propose !
25 août 2009 15h26	Hélène	Tu peux prendre des plantes pour minimiser les effets secondaires des traitements chimiques, je connais un excellent médecin, mais en Alsace, de ton coté, il doit y en avoir aussi en acuponcture, homéopathie....ça ne remplace pas le traitement chimique mais permet de mieux le vivre!

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