31 août 2012 10h05 modifiée 31 août 2012 10h07	jamydefix	Aussi triviale que cela paraisse, la sexualité ne serait elle pas de première ordre pour contrôler les masses ? Thème si chers aux religions et manipulateurs de masse professionnels. Hitler lui même en a fait son cheval de bataille: http://lodel.irevues.inist.f... Mais ou veut en venir la société de très consommation en en faisant son fond de commerce..? Veut on en venir quelque part ou laisse ou ça au hasard, par simple politique du profit immédiat..? Sur ce je vais vous laisser et vous retrouverais ce soir. Bonne journée à tous
31 août 2012 10h19	Segel	Pourquoi crois tu que TF1 n'a de cesse de servir de la blondasse télévisuelle ? Vidéo YouTube
31 août 2012 11h03	jamydefix	Évidemment pour le fric, mais sujet blondasse c'est juste une question de mode. Me pose plus de questions niveau finalité de ce culte au cul, qui va justement à l'encontre des cultes du style hitler et religion du livre... A+
31 août 2012 11h41	Segel	Il faut parfois prendre les gens par le bon coté pour les amener doucement vers le mauvais ...
31 août 2012 12h19	lurette	par simple politique du profit immédiat bien évidement la pub en regorge on le sait et ce n'est pas nouveau un autre pompon pour celle -là ...
31 août 2012 12h55	Segel
31 août 2012 18h56 modifiée 31 août 2012 19h17	Emma	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
31 août 2012 19h43	lurette	mais c'est qui ce heureusement que les commentaires rassurent.. c'est dingue, quand même.. à noter que soit dans ces "doctrines" soit dans la pub occidentale, c'est toujours la femme qui est utilisée comme un objet..
31 août 2012 19h47 modifiée 31 août 2012 19h56	Emma	C'est un de ces prédicateurs auto proclamé qui s'invitent dans les mosqués où sur les radio! Mais sinon , Toutes "ces" Doctrines semblent d'accord entres elles, Lurette. Bon en ce moment chez nous il y en a quelques uns qui font du zèle
31 août 2012 20h56	Segel	Ce qui m'étonne c'est que les femmes qui sont en première ligne ne rejettent pas la religion. Comment des femmes peuvent-elles voter pour des islamistes ?
31 août 2012 21h00	lurette	Et comment des femmes, dans les pays occidentaux, choisissent-elles "librement" de porter le voile, ou la burka ?
31 août 2012 21h01 modifiée 31 août 2012 21h04	Emma	@Segel,Parce que lorsqu'un "haj" (je ne sais pas bien l'écrire, ça désigne une personne pieuse qui a fait son pélerinnage) parle, tu touches au sacré (et aux superstition qui vont avec). Et si en plus on vient te dire que cela va te protéger du cancer, cela veut dire qu'il prend soin de toi. C'est juste du totalitarisme!!
31 août 2012 21h02	Emma	Et comment des femmes, dans les pays occidentaux, choisissent-elles "librement" de porter le voile, ou la burka ? ça Lurette c'est encore autre chose: une crise identitaire.
31 août 2012 21h22	Segel	Autant je comprends la crise identitaire, autant je ne comprends pas le fait que l'on amène des tarés au pouvoir par pure superstition. Ca me dépasse. Pour moi c'est comme ces mères africaines qui perpétuent l'excision sur leurs filles ...
31 août 2012 22h09	jamydefix	Moi aussi Segel ça me dépasse... Seule probable explication possible, elles et ils sont au moins aussi con-ditionné-es que leurs élus et publicistes... Y'a du taffe...
31 août 2012 22h12	Segel	En fait on croit voir des gens qui sont en plein moyen-âge, du temps des lettre d'indulgence, à l'époque où l'on achetait sa place au paradis ... Y'aurait sans doute du business à faire, plutôt que de monter une secte ...
31 août 2012 22h18	Emma	C'est compliqué Messieurs, ce qui vous interpelle ici! Essayez d'imaginer que depuis que vous êtes gosse, on vous dit que "Dieu a dit "... vous intégrez cela comme vous apprenez à respirer ou à marcher. N'importe quel bonhomme qui se pointe auréolé d'une quelconque aura de sainteté vous fera adhérer à n'importe quelle pratique. (perso, je suis bcp plus en colère contre ces jeunes femmes qui vivant en Europe ont eu accès à un minimum d'instruction, ne serait ce que par l'école...)
31 août 2012 22h30	Emma	En fait on croit voir des gens qui sont en plein moyen-âge, du temps des lettre d'indulgence, à l'époque où l'on achetait sa place au paradis ... Je suis entièrement d'accord avec ce parallèle.
31 août 2012 22h36	Segel	C'est peut-être une chose utile que d'amener ces gens à s'intéresser à notre histoire, pour qu'ils y voient les parallèles entre notre passé et leur présent.
31 août 2012 23h13 modifiée 31 août 2012 23h16	jamydefix	Oui Segel ce serait sûrement instructif pour eux de voir les parallèles avec notre histoire passée à tous et aussi pour les autres extrémistes. Ça vient surtout d'un manque d'instruction comme le signal si bien Emma. Mais aussi que nos cultures occidentales apprennent des cultures arabes, africaines et orientales et reconnaissent aussi ses propres erreurs et excès.
31 août 2012 23h16	Segel	Et bien internet peut sans doute être utile à ça. Pourquoi ne lancerions nous pas des ponts de communication au dessus de la méditerranée ?
31 août 2012 23h18	Emma	Segel : 2 Ou 3 voies, les ponts????
31 août 2012 23h19	Segel	Ben je vois qu'il faut pas te tendre la perche à toi hein Emma ?
31 août 2012 23h20 modifiée 31 août 2012 23h23	jamydefix	Excellente idées Suffit de trouver des sites intéressants pour y mettre parfois son grain de sel En évitant d'inviter des extrémistes ou "fou de dieu" dans l'auberge. C'est dû moins moins humble avis...
31 août 2012 23h22	Emma	Reconnais que c'était marrant, comme "coq à l'âne"!! (et ne parle plus de perches!! )
31 août 2012 23h22	Segel	@Jamy J'ai l'impression qu'ils sont pas mal sur Fesse de bouc. Mais moi j'y vais pas. @Emma Ah ? Pourquoi donc ?
31 août 2012 23h28	Segel	En évitant d'inviter des extrémistes ou "fou de dieu" dans l'auberge. Durée de survie ... pas plus de quelques minutes.
31 août 2012 23h29 modifiée 31 août 2012 23h33	jamydefix	J'y suis toujours mais ne fais pas grands choses dans fesse de bouc et ce n'est pour moi que pour les amis et connaissance surtout locales. Mais faire des parallèles avec notre histoire passées et leur présente et l'envoyer dans des sites musulmans divers etc...Me semble simple à faire.
31 août 2012 23h30	Emma	Seg: J'sais pas!! FB: est resté un vecteur fondamental des révolutions du monde arabe. et continue à jouer un rôle important pour accéder à une info directe et vécue!! Il y a bcp a critiquer certes, mais on reviendra sur son role plus tard (enfin j'espère)
31 août 2012 23h33	Segel	Il faudrait que FB puisse les amener vers d'autres sites. FB fonctionne pas mal en circuit fermé mine de rien. J'ai hâte qu'une version "libre" existe un jour. Ca viendra.
31 août 2012 23h37	Segel	Vas y Jamy si ça t'inspire. Apprends leur le business du paradis ... ils verront les choses autrement.
31 août 2012 23h40 modifiée 31 août 2012 23h45	jamydefix	Oui c'est vrais FB sert à unir plus toutes une génération et à servies aussi aux indignés et nombre d'autres mouvements dans le monde entier. Tu a raison Emma, je devrais sûrement y être plus actif, ça ferait d'ailleurs plaisir à nombres d'amis. SegelLe problème est que j'ai vraiment autre choses à faire ces temps ci et préfère jouer que pisser dans les violons. Alors en chanson quand j'oserais enfin à chanter
31 août 2012 23h41	Emma	Il faudrait que FB puisse les amener vers d'autres sites. C'est le cas Segel, tout dépend comment tu t'en sert...
31 août 2012 23h42	Emma	Jamy : ce n'est rien d'autre qu'un outil. Et chacun en fait ce qu'il veut...
31 août 2012 23h43	Segel	J'ai décidé de ne pas mettre le doigt dans l'engrenage FB, et je m'y tiendrai. Des alternatives existeront un jour. Mais si vous, vous vous sentez d'y agir, à vous de jouer.
31 août 2012 23h50	jamydefix	Tu a raison Emma Mais dis moi peut on peut avoir plusieurs comptes dans FB? Tu sais Segel on peut dire que l'auberge en est une d'alternative. Lui manque peut être pas temps que ça pour être plus ou moins comme FB. J'en sais trop rien mais porque no...
31 août 2012 23h52	Segel	Tout le monde peut nous lire sans être inscrit, en dehors des interventions qu'on marque privées. Et ça, je trouve que c'est une grosse différence.
1er septembre 2012 00h02	Segel	Tentative délibérément grossière sur macdo : http://fr.answers.yahoo.com/...
1er septembre 2012 00h13	Emma	Bon ce soir je suis au bord du "burn out" (puisqu'en plus d'un mauvais clavier, je suis aussi sur FB et Trop de fils sur l'auberge/ et je ne parle pas de ma petite famille tout autour!!) La différence par rapport à Fb serait celle là: pouvoir suivre tout en même temps sans avoir à changer de fil de discussion. Après ce sont les liens de réseaux en réseaux qui permettent de partager au delà de ton propre réseau. Concernant les liens de confid, c'est toi qui montre ce que tu veux Segel ... Bon!! maintenant je ne suis pas chez JP pour faire de la pub pour FB, quand même!!
1er septembre 2012 00h25	Segel	T'inquiètes. Pour moi c'est catégoriquement non. J'ai un collègue qui a essayé.
1er septembre 2012 00h31 modifiée 1er septembre 2012 00h32	Emma	Ouais mais tu ne connais ni mon fils ni mon frère, seg: le premier est fan (génération oblige) mon frère "ayathollah" de l'environnement, de l'anti Fb, du recyclage et autres oeufs de poule du jardin. (bref mon p'tit frère, oblige!! il s'est fait avoir en une soirée ) on en reparlera avc un adepte de QR comme toi.... C'est juste que pour l'instant tu ne connais pas
1er septembre 2012 00h35	Segel	Si j'y ai mis les pieds incognito, justement pour voir à quoi ça ressemblait. J'ai plein d'amis qui y sont. Mais c'est non. Une des raisons, c'est aussi que Facebook n'est pas Google.
1er septembre 2012 01h41	Emma	Une des raisons, c'est aussi que Facebook n'est pas Google. ça fait quoi?? peut être! mais je ne comprends pas le lien!?...
1er septembre 2012 01h54	Segel	L'entreprise Facebook n'est pas l'entreprise Google. Les valeurs que véhiculent ces sociétés sont différentes. Google est un géant, potentiellement dangereuxn mais qui a donné des gages d'ouverture à nombreuses reprises. La philosophie du logiciel libre est une thématique forte en informatique, à laquelle je suis de plus en plus attaché. Facebook ne semble pas s'en soucier. il faut bien voir qu'autrefois le méchant c'était Microsoft. Maintenant c'est de plus en plus Apple et Facebook. Google semble attaché à son image, et c'est une bonne chose. Je ne soutiendrai pas des comportements qui ne me correspondent pas. L'ère de la "rente à vie" est terminée. Facebook a inventé un concept innovant, qui lui a bien rapporté. Maintenant ce concept devrait devenir un standard du web. Mais bon, chacun sa vision.
1er septembre 2012 02h05	Emma	C'était une vraie question, car les nuances dont tu parles, ne me parlent pas (désolée) En quoi d'ailleurs FB est-il comparable avec Google / Apple ...? certains sont pour moi des ordi, d(autres des portails et fb .. c'est fb!!?
1er septembre 2012 02h08	Segel	C'est le comportement en tant qu'entreprise que je juge. Après que ces sociétés vendent des technologies matérielles et/ou logicielles est secondaire. Si l'objectif de l'entreprise est de maintenir son public captif, je zappe. Si l'entreprise donne des gages d'ouverture et d'interopérabilité, ça va. Ces techniques étaient valables il y'a 20 ans en informatique. On a assez souffert des boites comme Microsoft qui semblaient imposer le "tout Microsoft".
1er septembre 2012 02h13 modifiée 1er septembre 2012 02h19	Emma	Pour essayer de comprendre: pour moi, à la base Apple a révolutionné le monde informatique en créant des ordis et un usage qui a démocratisé l'utilisation que l'on pouvait en avoir. Mais je suis restée à la vieille opposition PC/Apple de (la fin du siècle dernier!! lol) Google et microsoft appartiennent à qui??
1er septembre 2012 02h18	Segel	Google et microsoft sont des sociétés autonomes et indépendantes. L'histoire de l'informatique est intéressante, mais on se rend compte que parfois les gentils d'hier deviendront les méchants de demain ... Au début il n'y avait rien, ou presque ... tout était à inventer, et il était courant qu'une même société contrôle le matériel et le logiciel. Et puis, IBM, en choisissant Microsoft, a commencé à séparer le matériel du logiciel. Depuis, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts, et les interconnections entre ordinateurs sont devenues de plus en plus courantes, puis banales. Personnellement je gère un réseau d'ordinateurs de type Mac/PC/Linux, qui doivent cohabiter, s'échanger des données, accéder à internet, etc. J'ai donc horreur des situations où je suis bloqué et où je ne peux pas échanger des données à cause d'un constructeur ou d'un éditeur qui a voulu verrouiller son marché. Avec Apple j'ai de plus en plus de problèmes. L'avenir c'est d'être indépendant de tout constructeur et/ou éditeur.
1er septembre 2012 02h21	Emma	Et au final sortis des géants IBM et Apple, il y a qui?? (mes questions sont sûrement débilou, mais j'essaie de comprendre)
1er septembre 2012 02h29	Segel	Pour le matériel ? J'assemble mes machines moi-même à partir des pièces détachées. Pour le logiciel ? Pour l'OS, certains logiciels de 3D m'obligent à utiliser Windows. Par le passé nous faisions toute la bureautique et le graphisme 2D sur mac, mais nous sommes en train de laisser tomber. Désormais j'utilise Linux et des logiciels libres dès que je peux. Tu connais sans doute Firefox ou OpenOffice (ce sont les plus connus) ? Bref, dès que je vois une grosse boite j'évite ... si je peux.
1er septembre 2012 02h40	Emma	Ma question portée sur les entreprises/ les groupes qui sont derrières tous ces mots. Ex; Apple et tous les trucs en"I" qui ont suivis... De fait il y a combien de grosses boites informatiques derrière nos ordis et autres logiciels ou matériels qui vont avec?
1er septembre 2012 02h45	Segel	Il y'en a plein. C'est impossible de toutes les nommer. ne serait-ce que déjà pour chaque composant individuel de l'ordinateur, c'est pratiquement une boite spécialisée pour chaque pièce : -Carte-mère -Boitier -Processeur -Mémoire vive -Carte graphique -Disque dur -Lecteur optique -Clavier -Souris etc, etc. Pour le logiciel c'est encore pire. Je suis pas sur de bien piger ta question en fait.
1er septembre 2012 02h58	Emma	Bon malgré le décalage horaire, il est tard chez moi et il faut que je te relise, pour la reformuler correctement. On verra ça demain (Mais c'est Jamy qui risque, bien avant, de nous demander comment on est passé de sa question sur le "sexe" au monde de l'informatique ) Bonjour les cygalles
1er septembre 2012 03h04	Segel	Bonne nuit !
1er septembre 2012 03h05	Emma	Toi aussi

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