13 septembre 2013 12h38
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Segel |
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13 septembre 2013 12h44
modifiée 13 septembre 2013 12h46 |
gonzo |
Rien que tel que la confrontation des pays au pouvoir avec les religieux à leurs tête. la leçon est dur, mais elle est indispensable à son évolution sa faisait déja un p'tit moment que la Turquie était en balance. allez savoir comment ça va évoluer ? sa peut être le meilleurs comme le pire | |||
13 septembre 2013 12h53
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Segel |
En écoutant un podcast récent de Mermet : http://www.la-bas.org/articl... J'ai pris conscience du fait qu'en Turquie l'armée a été renvoyée dans ses casernes par les islamistes, et que du fait de la laïcité kémaliste bien ancrée dans ce pays, la population cherchait maintenant à renvoyer les imams dans leurs mosquées ... une vision singulière je dois le dire. J'ai été à Istamboul en 2006, et je dois admettre que malgré les plus de 3000 mosquées, j'y ai vu moins de femmes voilées qu'à Londres ... | |||
13 septembre 2013 15h29
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Segel |
Le patron du kébab d'à coté me dit que ce sont des "casseurs" ... | |||
13 septembre 2013 16h11
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lurette |
Des milliers de casseurs ? et ça depuis juin ? Turquie : le spectre des manifestations de juin ravivé par la mort d’un manifestant Encore un peu tôt pour parler de "printemps turc" mais les gens n'ont plus peur de contester et s'impliquer, en tous cas. http://www.la-croix.com/Actu... | |||
13 septembre 2013 16h18
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Segel |
Ce n'est qu'un patron de kebab, pas un politologue réputé pour la finesse de ses analyses ... | |||
14 septembre 2013 08h18
modifiée 14 septembre 2013 08h50 |
Emma |
Je ne sais pas (plus) si le "vent tourne "pour les islamo-conservateurs, tu sais!! Leur situations en Egypte, a radicalisé ceux des autres Etats. Cela fait maintenant bientôt deux mois que les seat-in durent chez moi (ce sont des milliers de personnes, nuit et jour devant les lieux du pouvoir en place). Comme en Turquie, ils ont renvoyé l'armée dans leur caserne (après en avoir "décapiter" la tête à coup de retraites anticipées au niveau de l'état major). Mais la crise politique est dans une impasse et ils ne lâchent rien! Pire hier deux journalistes ont été condamné au pénal (ce qui en soit est illégal) sans aucun respect des procédures... Dans le contexte actuel c'est incompréhensible! Ils devraient raser les murs et donner des gages de bonnes conduites!! Va-tout ou très grande confiance en eux!!????? ... | |||
14 septembre 2013 09h32
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gonzo |
il faut savoir être ferme avec les enfants turbulents. Vous n'êtes pas traité comme des égaux ayant toute conscience et liberté de choisir. mais des enfants qu'il faut guider sur le chemin de la lumière à coup de matraque ou tirant les oreilles si il faut. | |||
14 septembre 2013 15h07
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Segel |
Tout est là Gonzo. L'islam ne considère pas ses fidèles comme des adultes. | |||
14 septembre 2013 18h12
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Emma |
Ce n'est pas l'islam en tant que tel Segel, mais bien de politique dont il s'agit!! Cette religion (comme d'autres) est juste un moyen... | |||
14 septembre 2013 20h58
modifiée 14 septembre 2013 21h00 |
gonzo |
est juste un moyen La religion y aide pour beaucoup en fait. elle met certain être au dessus d'autres selon des critères divin . mais c'est vrai que ce n'est pas réservé avec la religion. un certain élitisme bourgeois, donne au meme résultat dans nos pays. y'a toujours de bonnes raisons pour penser être le détenteur de LA vérité (j'aurai bien pris le cas de Balladur comme exemple.un sacré cas d'ailleurs) | |||
15 septembre 2013 06h05
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Segel |
Peut-on séparer une religion "pure" d'une autre "pervertie" ? J'en doute. | |||
15 septembre 2013 14h00
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lurette |
La religion est quand même un des outils de manipulation des plus puissants. Avec le fric.. et dans les mouvements islamistes extrémistes, les 2 sont utilisés. La Turquie a quand même une "tradition laïque" -séparation religion-Etat-, bien que 99% de la population soit musulmane. Erdogan a beaucoup poussé le bouchon, en multipliant les interdits, l'autoritarisme religieux, ce qui a amené à ces manifestations ; à savoir si celles-ci - essentiellement le fait des jeunes, des citadins et intellectuels- sont un genre de mai 68, un pétard mouillé ou le début d'une vraie refonte : la majorité de la population soit rurale et traditionnelle, reste attaché à Erdogan, pas que pour le religion : il a très bien boosté l'économie.. | |||
15 septembre 2013 14h06
modifiée 15 septembre 2013 14h15 |
Emma |
La laïcité turque est plutôt basée sur une mise sous contrôle du Religieux par le Politique (c'est à dire l'armée d'ailleurs)... http://fr.wikipedia.org/wiki... Je cherchais un lien qui serait plus clair que moi! Wikipédia devrait faire l'affaire!... Le ver est encore dans le fruit, quand les élections amènent des conservateurs très islamisant au pouvoir! | |||
15 septembre 2013 14h34
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lurette |
Oui, tu as raison, Emma, c'est plutôt cela . Cependant, on ne peut empêcher des partis de se présenter, et ensuite d'appliquer le résultat des élections. Ensuite, si l'élu est trop ultra, il doit s'attendre à un retour de bâton, comme Morsi ou peut-être Erdogan ; que cette mise au ban radicalise leurs adeptes, c'est inévitable. Comme tous les ultras de n'importe quel bord, c'est dans l'opposition qu'ils sont les plus efficaces.. | |||
21 novembre 2014 13h27
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Zoltec |
Erdogan est en Guinée équatoriale pour exporter "sa technologie " . |