22 septembre 2009 10h00	Hélène	l'épuration a commencé????? où vont aller tous ces humains? http://fr.news.yahoo.com/3/2...
22 septembre 2009 10h02	gonzo	déja abordé ce sujet ce matin http://fr.answers.yahoo.com/...
22 septembre 2009 10h02	Martine	Ils vont aller où ?...ils ne partiront pas...L'angleterre c'est l'espoir en face !
22 septembre 2009 10h08	Hélène	Ils vont se déplacer plus loin....et encore plus loin, au fur et à mesure des évacuations....
22 septembre 2009 10h09	Martine	ils vont continuer leur "atroce" cache cache avec les forces de l'ordre ! dans de plus mauvaises conditions en pire !...
22 septembre 2009 10h13	Lalo Skywalker	Tous ne pourront pas passer en Angleterre. A mon avis, un nouveau campement verra le jour d'ici peu...
22 septembre 2009 10h14	Hélène	Et ce n'est qu'un début, les réfugiés climatiques vont aussi arriver en masse dans les années qui arrivent....
22 septembre 2009 10h22	Martine	Ils ne sont pas concidérés comme des humains...avec chacun une histoire, des souffrances....et un espoir !
22 septembre 2009 10h24	Hélène	c'est bien pour ça que je parle d'épuration.....retour en arrière.....
22 septembre 2009 10h24	gonzo	oui. bien pour ça que sa me rappelle disctrict 9.
22 septembre 2009 10h25	Martine	C'est quoi Disctrict 9 ?
22 septembre 2009 10h26	Hélène	je ne connais pas non plus....c'est un film récent.....
22 septembre 2009 10h27	gonzo	un film que je conseille. c'est l'histoire d'extraterrestre échoué au bord de la terre. suite à avarie et découverte de ceux ci dans des conditions sanitaires horrible ... parqué comme des bêtes .....dans des camps.
22 septembre 2009 10h33	Hélène	Ok!!!! Là, il s'agit d'êtres humains qui fuient les talibans (Afghans) ou d'autres régimes politiques....la solution n'est certes pas qu'ils arrivent en masse pour se faire parquer sans espoir, c'est de faire en sorte d'aider ces pays, pour que les habitants vivent heureux et en paix chez eux....là, c'est l'horreur!! ces pauvres gens font des milliers de km pour...rien...au final!!! Les renvoyer chez eux, c'est les tuer, les virer, c'est les tuer..... ça va finir mal tout ça.....
22 septembre 2009 10h35	Jean-Pierre ♫	Désormais, en cas de naufrage d'une embarcation de clandestins, les survivants sont traduits en justice. "Naufrage d'embarcation d'immigrés: les rescapés devant le parquet de Tanger" http://qc.news.yahoo.com/s/a...
22 septembre 2009 10h35	gonzo	Tout ça , se pense à plusieurs niveaux. mais on y pense pas, on vie au jour le jour dans notre système
22 septembre 2009 10h37	Hélène	des fois, j'ai honte d'être humaine!!!!
22 septembre 2009 10h38	Jean-Pierre ♫	Souvent, je suis fier de toi !
22 septembre 2009 10h39	Hélène	ah bon???? n'empêche, moi, ça me pose un problème de morale cette histoire....sachant qu'en plus on a pas le droit d'aider un sans papier.... Accepter de laisser crever les gens????
22 septembre 2009 10h41	gonzo	on ne peut trop rien faire. si c'est possible, c'est parce qu'une bonne partie de la france le cautionne. les yeux fermé.mais ils le cautionnent. le reste, pensent à contre courant et nous somme des empêcheur de spéculer en rond.
22 septembre 2009 10h43	Hélène	Avec Rouroux, on s'est dit que si un sans papier vient nous demander de l'aide, on le planque....mais on ne le laisse pas dehors!
22 septembre 2009 10h44	Jean-Pierre ♫	"Empêcheurs de spéculer en rond." J'adore cette formule !!!
22 septembre 2009 10h44	Hélène	Drôle de monde......
22 septembre 2009 10h45 modifiée 22 septembre 2009 10h47	gonzo	ha.. moi je suis un fils de sans papier régulariser un peu plus tard .... mais à l'époque, sa passait bien. y'avais pas ces problèmes. mon père a fait passager clandestin dans un train pour aller vers l'Allemagne, ou il n'est pas allé au bout du compte. par contre, aujourd'hui , on trouve énormément des roumains au Portugal, qui font des tits boulots un peu partout. chose qu'ont ne voit pas en france.
22 septembre 2009 10h47 modifiée 22 septembre 2009 10h49	Hélène	les lois on changé depuis.....elles deviennent de plus en plus intolérantes..... Le pire, c'est que ces peuples pensent trouver l'eldorado en Europe, et ce n'est pas le cas.... Si, des roumains dans les exploitations agricoles, il y en a aussi en France, depuis que les patrons peuvent les payer au même tarif que chez eux.....
22 septembre 2009 10h49	gonzo	A l'époque ont avais besoin de main d'œuvre aussi. c'est plus le cas aujourd'hui. un jeune aujourd'hui qui veut un avenir. il quitte la france pour le canada. ou alors il se fait pistonner ou à de la chance. combien de bac+5 je voit se perdre dans des tits boulots ....
22 septembre 2009 10h54	Hélène	la main d'oeuvre est peu payée....et les gens veulent plein de pognon...ça ne peut pas faire!!! Perso, bac+2 dans tous mes boulots, je n'ai jamais dépassé le smig, même avec de l'ancienneté!!!! les jeunes bac+5 bossent chez macdo.... Pourquoi perdre son temps dans des études longues pour faire ça???? le temps perdu...c'est dingue, mais c'est comme ça!!!
22 septembre 2009 10h54	Lalo Skywalker	Je fais partie d'un peuple qui a passé des millénaires à fuir....Mes grands-parents maternels avaient pensé trouver un refuge en France...et puis, il y a eu le gouvernement de Vichy qui en a fait bien plus que ce que demandaient les allemands. Mon grand-père a été arrêté par la police française. ça ressemble tout à fait à ce qui se passe aujourd'hui avec ses réfugiés dont personne ne veut...
22 septembre 2009 10h57	Hélène	Exactement Lalo.....c'est bien ça qui me fait chier..... Vidéo YouTube bon, c'est pas gai, je te préviens, mais ce sont presque les même images et la même politique.....
22 septembre 2009 11h08	Lalo Skywalker	Oui cette chanson est magnifique...
22 septembre 2009 13h09	R.WOLF	Quand bien même ils passent en Angleterre, c' est une autre jungle qui les attend. A voir absolument le film que Ken Loach a fait sur le sujet. Il s' agit de problèmes sans solutions, pas pour le moment en tout cas. Quant à aider ou non un sans papiers; ici j' encouragerais la désobéissance civile. http://irreductibles.blogspo...
22 septembre 2009 13h11	Hélène	c'est bien comme cela que j'entends la désobéissance civile..... coucou Red, ça va??
22 septembre 2009 13h16 modifiée 22 septembre 2009 13h20	R.WOLF	salut Rouk, oui, énervé comme d' hab .. Finalement c' est ça que j' appelle le nazisme ordinaire, comme en 42 on sait, comme alors on nous balance des discours, comme alors on ne sait rien faire sinon s' indigner en silence ou agir ou .. Berf .. Plus même besoin de camps d' exterminations (les camps existent cependant, les gardiens aussi, l' Europe paie pour ça), les gens s' en retournent chassés par l' Europe ou leurs larbins, à travers les déserts (sans avoir à manger ou à boire), soit ils sont noyés dans la mer en arrivant. http://communisme.wordpress.... J' ai découvert ceci par la lecture du livre de Jean Ziegler; la plupart des Européens ne sont même pas au courant.
22 septembre 2009 13h22	Martine	Effectivement, je ne savais pas que "les frontières" de l'europe étaient sous haute surveillance...par un seul organisme !
22 septembre 2009 13h40	R.WOLF	Tu sais Martine, aujourd' hui les photos sont en couleurs, les discours adaptés à notre époque avec plein de politiqquement correct pour faire passer mais au fond c' est toujours la m^me chose. Je vis dans une région riche, un quartier riche dans un pays riche (mais j' ai déjà dit tout ça, je le répète pour illustrer mon propos) parfois je me sentirais bien dans une certaine Suisse ou une certaine Autriche; ici les gens sont vieux, ils ne sont pas heureux et il n' y a pas d' étranger. Bref, ça fait pas très vivant ni très gai tout ça. Evidemment je sais que l' inverse existe, des quartiers entiers de Bruxelles (c' est pareil partout) où vivent des ressortissants des pays du Mahgreb, etc; ce n' est pas forcément mieux. Mais les solutions appliquées à l'immigration en Europe n' en sont pas, c' est en amont que le problème devrait être résolu, et ce ne le sera pas de sitôt; et des millions de gens continuer à en faire les frais. Ces gens ce pourraient être nous; qui irions mourir en mer où nous jeter sur des barbelés électrifiés pour sauver notre peau.
22 septembre 2009 13h41	Lalo Skywalker	HASTA LA REVOLUCION SIEMPRE !!!!!!
22 septembre 2009 13h45	R.WOLF	Lalo ; sale rouge! mets nous zik au moins Vidéo YouTube
22 septembre 2009 13h47	R.WOLF	salut Val. 1 super ce que que tu fais. 2 encouragements d' un pays (Belgique) où aider un étranger n' est pas un délit. je dois y aller, bon aprem à tous! bon courage à toi Val
22 septembre 2009 14h07	Martine	Bon courage Val...chaque jour est une victoire ! Tu as une compagne admirable, je n'ai jamais douté qu'elle ait du coeur à revendre !... Red ! j'en étais encore à l'idée que chaque pays surveille ses frontières sans qu'il y existe un accord entre tous...Je perds jours après jours ma naïveté sur la "cruauté" des pouvoirs !... Alors effectivement, aider à devenir indépendant, à obtenir un niveau de vie acceptable, ne plus entretenir les guerres, les luttes entre clans, de ne plus nourrir les corruptions, aideraient les populations des pays où des dictatures (qui taisent leur nom) règnent...avec le consentement et l'aide des autres pays (Europe, EU..etc..)...seraient la solution la plus rationnelle !...
22 septembre 2009 14h21	Jean-Pierre ♫	Encore bravo Val, pour ton combat quotidien ! Et transmet mes plus sincères félicitations pour ce que Sylvie a entrepris avec Hamar. C'est remarquable ! Vive la désobéissance civile !!!
22 septembre 2009 15h11	En voiture Simone	Comment peut-on expulser des inexpulsables ? http://tempsreel.nouvelobs.c...
22 septembre 2009 15h13	Hélène	Il faut qu'on relise Henry David Thoreau et qu'on l'apprenne aux tout petits!!!!
22 septembre 2009 15h28 modifiée 22 septembre 2009 15h30	jamydefix	Bonjours à tous Bien sur je suis comme vous scandalisé,par ces comportements anti-sociaux et négationnistes des droits de l'homme,de nos gouvernement. La globalisation esclavagiste industriel,et les ventes d'armes dans les pays les plus pauvres,sont à l'origine des toutes ces migrations. Si tous ce fric pour la mort était utilisé pour la vie,il y a longtemps que tous les humains de la terre vivraient heureux et en harmonie. Me demande souvent se que je fout dans ce monde de dingue. ENFIN VIVA LA ÉVOLUTION l'AMITIÉ ET L'AMOUR HEUREUX DE VOUS CONNAITRE
22 septembre 2009 15h33 modifiée 22 septembre 2009 15h35	Martine	bonjour Jamy...heureuse de te voir ! de t'entendre...tu prends ta place dans la révolution !... bises...
22 septembre 2009 15h34	Hélène	salut Jamy!!!! Ouais, vive la Révolution!!!!! et la désobéissance civile!!!
22 septembre 2009 15h36	R.WOLF	Pourvu que personne n' aille balancer ce site au ministère de l' intérieur (dirigé par vous savez qui); j' ai peur. , etc .. lol!
22 septembre 2009 15h38	Martine	zut ! on oublie trop facilement l'espion !
22 septembre 2009 15h39	Hélène	La peur n'évite pas le danger!! et on n'a aucune raison d'avoir peur en ayant des idées pacifistes!!!!! c'est eux qui ont peur.....au final.....s'ils nous surveillent comme ça, c'est bien qu'ils ne sont pas tranquilles tranquilles.....
22 septembre 2009 15h41	Martine	les idées pacifistes ! une plaie dans un monde où la loi de la jungle règne !
22 septembre 2009 15h43	Hélène	Au final, qui a raison? celui qui veut anéantir le monde pour du pognon, ou le pacifiste qui voudrait bien qu'on vive tous peinards????? Je pense qu'on est les plus nombreux.....
22 septembre 2009 15h46	Martine	Les plus nombreux...oui ! mais les plus démunis aussi !
22 septembre 2009 15h48	Hélène	justement, rien à perdre!!!!
22 septembre 2009 15h49 modifiée 22 septembre 2009 15h52	Martine	le pire...c'est quand on a peu...on n'y tient d'autant plus !... quand tu vois les SDF se battre pour une couverture !
22 septembre 2009 15h52	jamydefix	Oui c'est sur on est les plus nombreux et il n'y aurait jamais assez de place pour enfermer tous les gens qui pensent comme nous et le disent ouvertement A+ les amis Je suis encore attendu par un ami,qui pense aussi comme nous Amicalement
22 septembre 2009 15h53	Hélène	bonne fin d'après midi et joyeux automne!
22 septembre 2009 15h53	Martine	bises jamy... tu peux s'il te plait donner ta date d'anniversaire pour Stéph !
22 septembre 2009 16h18	Hélène	et salut à vous tous, terroristes en puissance..... Vidéo YouTube
22 septembre 2009 17h53	Hélène	Coucou Val, vas les voir, ils ne vont pas te manger! Comment vas tu aujourd'hui, ça roule?
22 septembre 2009 18h24	Hélène	Oui, je vois ce que tu veux dire!!! ce n'est pas évident, peut être peux tu y aller pour amener quelque chose,ou simplement te présenter et leur demander s'ils ont besoin de quelque chose... Parce que des squatts comme sur ta photo, il y en a de plus en plus..... S'ils mangent, c'est déjà ça!! c'est important de manger pour survivre!!! Et je suppose que s'ils ont atterri là, c'est que les services sociaux n'ont rien fait.....
22 septembre 2009 18h26	Martine	Tu peux toujours leur proposer une douche chaude si ils le veulent bien... en voisin...
22 septembre 2009 18h27	Théodora	Dire bonjour seulement , ça ne froisse pas les gens .
22 septembre 2009 18h28	Hélène	Ouais, super idée!!! ça fait plaisir quand tu vis dehors, bizarrement, je n'y ai pas pensé!!! mais quand je vivais en camion, j'étais contente que mes potes me proposent leur douche!!! (sinon, cuvette!!)
22 septembre 2009 18h29	Martine	un coup de main pour consolider ! une couverture de plus ! une invitation à manger !...
22 septembre 2009 18h30	Hélène	Aider les autres, c'est s'aider aussi soi même....
22 septembre 2009 19h38	MAMIE BONHEUR	bien sur qu'il faut aider je le fais des que possible maintenant paris reste paris c'est une jungle! allez les voir oui apprendre a les connaître leur apporter du bien être aussi mais au départ avec réserve car les gens ici sont pas tous honnete et sincère maintenant je trouve ca triste de vivre dans une mégapole ou il y a des logement de libre et des gens qui dorment dehors8. qu'en a mon ami il est né avant l'indépendance de l'Algérie et il parle et l'écrit mieux que moi le Francais. d'après mes renseignement il est en droit d'avoir ses papiers?!!! j'espère aboutir!!! bises a tous bonne soirée
22 septembre 2009 20h10 modifiée 22 septembre 2009 20h12	♫ Panther ♪	Ils vont rentrer chez eux, biensûr ! Et c'est mieux pour tout le monde. Oups, désolé, j'étais encore en mode Mac Do.... Je m'en suis rendu compte en essayant de poucer en bas tout le monde. J'avais même oublié qu'on n'est pas dans un débat mais dans une discussion.... Je m'égare là. Bon, il va falloir que je lise la discussion, du coup. Sylvie : bravo à toi. Fais gaffe quand même de ne pas être trop indiscrète. L'auberge elle-même est accessible depuis Google.
22 septembre 2009 21h53	MAMIE BONHEUR	coucou tous le monde je m'en fou qu'on lises c'est mon ami!!! ils y en a tant qui n'ont pas cette possibilité
22 septembre 2009 22h18 modifiée 22 septembre 2009 22h28	♫ Panther ♪	Je vais passer pour le parano que je suis.... mais le gouvernement met des moyens de plus en plus effrayants pour traquer les étrangers en situation irrégulière. Désormais, il (le gouvernement, par le biais de son ministère de l'intérieur) a le droit pardon, va probablement avoir le droit de s'infiltrer sur ton PC, soit par le net, soit en s'incrustant vraiment chez toi, et d'y laisser un "cheval de troie", c'est-à-dire un programme qui espionne ce que tu fais sur ton ordi,et envoie le résultat par le net à on-ne-sait qui. Le projet de loi en question s'appelle LOPPSI 2 ( pour plus d'informations, voir ma question : http://fr.answers.yahoo.com/... ): ""La captation de données informatiques ne pourra se faire n'importe comment ; elle sera réservée aux OPJ, sur commission rogatoire, pour des infractions commises en bande organisée dans ces secteurs : terrorisme, pédophilie, meurtre, torture, trafic d'armes et de stupéfiants, enlèvement, séquestration, proxénétisme, extorsion, fausse monnaie, blanchiment et aide à l'entrée et séjour d'un étranger. Cette surveillance pourra durer jusqu’à huit mois (quatre mois, mais renouvelable une fois)."" http://www.pcinpact.com/actu... Voir aussi le projet de loi, c'est en page 2 : http://www.pcinpact.com/actu... Bon, je dis ça pas pour effrayer les personnes qui auraient la gentillesse d'héberger quelqu'un.... (J'admire d'ailleurs ton courage ). Mais c'est quand-même pour signaler qu'il faut faire attention. Et en passant, pour faire valoir ce fait dans la conversation, puisque c'est en rapport avec le sujet. Malheureusement...
22 septembre 2009 22h25	MAMIE BONHEUR	comme tu dis MALHEURESEMENT
22 septembre 2009 22h29 modifiée 22 septembre 2009 22h30	♫ Panther ♪	J'ai corrigé une petite faute. Le projet de loi n'est pas encore passé, je crois. Mais il est sur le chemin.... Ne le lâchons pas des yeux, en tous les cas. Remarque que toi tu n'es pas une bande organisée. Tu n'es normalement pas concernée par cette loi.
22 septembre 2009 22h41	gonzo	un petit article intéressant pour illustrer la bêtise de la france dans le domaine ... http://www.lemonde.fr/archiv...
22 septembre 2009 22h48 modifiée 22 septembre 2009 22h49	♫ Panther ♪	@ Vale : tu parles de misère intellectuelle là ? (remarque, je ne le connais pas trop... je me moque sans vraiment connaître). @ gonzo : putain, c'est pas la France, c'est carrément l'Europe là.... Si elle s'y met aussi, c'est effrayant. D'autant plus que tout le monde croit l'Europe libérale.... Du libéralisme, elle ne prend que les mauvais côtés, on dirait. rah. Remarque, on n'en est plus à une connerie prêt. Ni à une contradiction d'ailleurs.... ça part vraiment en quenouille.
22 septembre 2009 22h50	gonzo	tu l'a dit...
22 septembre 2009 23h36	jamydefix	Comme quoi de l'émigration à la liberté internet,on retombe sur les mêmes tendances, visant à réduire les libertés fondamental des droits de l'homme. Simplement vivre,avoir un toi,se nourrir,s'instruire,vivre en paix avec sa famille et dans sont pays d'origine ou d'adoption,devient de plus en plus difficile,voir impossible.
29 septembre 2009 22h19	♫ Panther ♪	Oui, il y a la RFID aussi qui est sur le coup ; tout est un peu lié au final : "" La proposition d’un inventeur saoudien d’insérer des semi-conducteurs sous-cutanés chez des visiteurs, et de les tuer à distance s’ils se conduisent mal, ne sera pas brevetée en Allemagne. Mercredi, une porte-parole du Bureau allemand des brevets a dit que la demande avait été reçue le 30 octobre 2007 et publiée 18 mois plus tard, comme l’exige la loi, dans une base de données de brevets. Mais les inventions qui sont contraires à l’éthique ou qui présentent un danger pour le public ne sont pas reconnues. Des reporters ont dit que la documentation propose que des semi-conducteurs minuscules soient implantés ou placés par injection sous la peau des gens pour que leurs déplacements soient suivis par satellites GPS. Ce système pourrait être utilisé pour empêcher les migrants de dépasser la limite de validité de leur permis de séjour. Un modèle B du système contiendrait un poison, comme le cyanure, qui pourrait être libéré par télécommande pour « éliminer » les gens qui sont devenus un risque de sécurité. "" source --> http://www.newsoftomorrow.or... discussion à l'auberge --> Qu'éveille en vous le progrès récemment réalisé par la micro-électronique (technologies RFID) ? Le dicton rabelaisien est-il d'actualité, selon vous ?
30 septembre 2009 11h43	Hélène	c'est horrible ce que je lis là, Charles!!!! si les migrants sont repérés par puce, et qu'il dépasse leur quota de jours, il se passe quoi? ils les font exploser?????? c'est vrai qu'il faut être prudent sur le net!!!! Vidéo YouTube
30 septembre 2009 11h52 modifiée 30 septembre 2009 11h55	♫ Panther ♪	Pas mal cette vidéo (je la connaissais). Autant le timing, que la présentation, que la modélisation, que la pertinence, que le fond du problème. Ben au final, c'est exactement ça. Les terroristes, c'est nous (parce que nous le valons bien) Et les migrants surtout (idem, ils le valent bien, ces vilains, biensûr). D'ailleurs ta vidéo serait bienvenue dans ma conversation sur la puce RFID, d'autant qu'on y parle de la carte biométrique. @ en dessous : tu viens d'y répondre : Qu'éveille en vous le progrès récemment réalisé par la micro-électronique (technologies RFID) ? Le dicton rabelaisien est-il d'actualité, selon vous ?
30 septembre 2009 11h53	Hélène	t'as un lien?

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