21 février 2011 16h42	maurice	le Pardon au dela du pardon .Comment le voyez vous en vous .Comment vous le vivez Pour connaitre la paix du coeur comment vous faites .Un ami me disait qu'il récitait le notre père (Bible évangile st matthieu 6./9) soyez sympa racontez moi sincèrement merci .Je la met dans autre parceque il n'y a pas la rubrique religion .
21 février 2011 16h43	gonzo	je cloisonne. quand je pardonne, je vais au bout de la chose en esprit. sinon ,c'est pas la peine ... c'est pas une question religieuse, mais un état d'esprit. le pardon est avant tout un travail intéreur, avant d'être une notion relgieuse ...
21 février 2011 16h45	Segel	Je n'ai pas besoin de religion pour pardonner. L'expérience de la vie m'a montré que je n'avais jamais regretté d'avoir pardonné. Le contraire par contre …
21 février 2011 16h59	jamydefix	Pas besoin non plus de religion pour pardonner. Mais pas non plus besoin de religion morbide et sanglante pour donner une baffe. Ça peut aussi être thérapeutique les baffes,les censures,les boycottes,les indiffèrences. Il y en a qui ne mérite pas de pardon mais des leçons et la prison à vie voir l'empoisonnement progressif aux empoisonneurs de million de gens du style monsanto. Pas de pardon pour les vrais ordures
21 février 2011 17h06	Hélène	Pas besoin de religion pour pardonner non plus... Quant-à une rubrique religion...heu, ici, on est plutôt laïcs....
21 février 2011 17h08	Segel	Jamy, je ne crois pas qu'il y'ait de vrais ordures. Il y'a surtout un système qui rend les gens comme ça. Vire le PDG de Monsanto, ils en mettront un autre qui fera la même chose. Tout le monde a la capacité à devenir un monstre. C'est plutôt sain de savoir le reconnaître.
21 février 2011 17h38 modifiée 21 février 2011 17h57	DAME Miette	Bien sur non, ce n'est pas un probleme religieux Le sens moral est aussi accessible aux athees qu'aux croyants et au moins eux ils ne sont pas interesses par la perspective d'une place reservee au Paradis , leur pardon est gratuit Il est rare, certes ( autant chez les croyants , mamma mia ! ) Le pardon est essentiel dans les rapports humains (( lesquels humains ont ete si mal foutus ! oh la mecreante )) Car ...Dieu nous a faits tous identiques : pas toujours tres bons ni compatissants ni assez altruistes - et justement c'est pour ca , que c'est bien utile , le pardon : pour rectifier un chouia le travail ... Perso je suis tres attachee a cette notion et a son application , a un point bisounours , et j'assume j'assume . Faire la paix , par exemple , est un de mes dadas ( en demandant pardon ou en l'accordant ) Bien sur, en face...ca ne repond pas toujours bien ( je vous dis : l'homme n'est pas tres bien fabrique , meme a Son image ....) Mais on fait ce qu'on peut ...hein ! . Pas de rubrique "religion" ici, nous retomberions vite , peut-etre, dans les vilains rapports que l'on voit sur Mad Con ... Le sujet est neanmoins parfois evoque ici, nul besoin de rubrique speciale car alors : catho ? evangelique ? animiste ? islamiste, bouddhiste ? (( ouai celle-ci n'en est pas ? ...mais pour moi, du moment qu'il y a des rites , des offrandes - a ??? - des agenouillements - devant qui !??? - etc , c'est kif kif )) MAIS : si la communaute albergeoise le desire, on peut demander cela a JP ? on vote ? ( hi hi : je ne regarde jamais les "rubriques" ici ) .
21 février 2011 17h42	R.WOLF	Renonçant à pardonner je renonce à me faire des illusions. Alice Miller. pardonner relève du processus de deuil, celui ci n' est jamais terminé. je n' ai rien pardonné à mes parents, j' ai vu et compris, je peux essayer de vivre avec ça. je n' ai jamais aimé cette idée du pardon, elle me fait penser à la religion, je n' aime pas les religions.
21 février 2011 17h43	yv	Moi de même pas de pardon si il n'est pas solliciter, pardonner et se faire pardonner, sont l'essence d'un des pilliers du judaisme (même si depuis la shoa nous avons prouvé notre incapacité à pardonner et sur le conflit israélo-palestinien notre refus de se faire pardonner) n'empêche que je ne pratique pas mais effectivement ta capacité à accepter tes erreurs et celles des autres va influencer tes rapports avec les autres. Le seul truc que je peux pas pardonner c'est qu'on me pique mes car en sac et qu'aprés on dise c'est pas de ma faute, alors là c'est plus fort que moi je dégaine biz yv
21 février 2011 17h49	Hélène	Donne moi tes "car en sac".....je t'échange contre mes fraises tagada!!!!!! et tu seras pardonné!!!!!!
21 février 2011 17h52	yv	t'es dingue? c'est pêché les fraises tagada, tu vas finir en enfer biz yv
21 février 2011 17h58	Hélène	Et les crocodiles alors??????? Attention, c'est aussi péché la gourmandise!!!!!!! dieu va te punir!!!!!! privé de dessert!!!!! oh le vilain!
21 février 2011 18h01	yv	moi j'ai déjà pris perpette, mais j'ai des limtes et les tagada c'est trop hard biz yv
21 février 2011 18h08	Hélène	En même temps, quitte à choisir un paradis aseptisé avec des anges sans sexe, je préfère avoir bien chaud en enfer et rigoler avec Belzébuth autour d'un bon verre de pinard!!!!!! vinguette Tu reprendras bien un "car en sac"..... (et là, on va me dire que je suis une femelle tentatrice!!!!!!) Biz Yv!
21 février 2011 18h09 modifiée 21 février 2011 18h10	DAME Miette	Je remarque que la plupart du temps , les gens repoussent l'idee de pardon , dans son principe et dans son application, parce qu'is y engagent l'idee de l'amour-propre On dirait que si l'on pardonne, on perd sa dignite, on est un faible Je trouve que c'est le contraire adorable societe adorable mentalite de cette societe qui en arrive a ces raisonnements à l'envers ... Sainte DIGNITE ! Amen . . .
21 février 2011 18h12	Hélène	C'est bien de pardonner, en effet, Ça permet d'être libéré et clair. Mais Ça ne doit pas être attaché à une religion en particulier, ni a des dogmes, cela doit être purement naturel et humain....
21 février 2011 18h14	R.WOLF	non, la Miette, ce n' est pas vraiment une affaire d' amour propre, plutôt que je ne changerai pas les gens, jamais et qu' ils pourront toujours me décevoir. pardonner ne m' apporterait pas non plus la paix de l' esprit, je suis d' un naturel tourmenté, rien ne changera ça, ici aussi inutile de m' illusionner.
21 février 2011 18h16	DAME Miette	OK Helenerouke nous sommes d'accord
21 février 2011 18h38	Segel	Pardonner peut prendre du temps. Il est un pardon auquel je pense, qui m'a pris près de 17 ans.
21 février 2011 18h56	jamydefix	Mais dit donc bucaillo. Tu penses quoi de ces ordures qui se contentent de prières et de confessions,tout en continuant leur saloperies et tout en se prétendant Croyant..? Mériteraient le Pardon de leur Dieu. Le Vatican et l'eglise qui a fait plus mort et pillage que Hilter mériterait elle Le Pardon et de qui? Allez ton opinion por favor
21 février 2011 19h01	Segel	Dans le registre bouffons du curé ensemble j'aime bien Didier Super : Jesus Christ, un jour tu vas revenir? Est-c'que t'iras tinscrire dans un club de catholiques? Est-c'que tes gosses, ils iront chez les scouts? Est-c'que toi aussi, tu voteras a droite? aaleluia Jesus Christ, toi qui t'y connais un peu, est-c'que maintenant tu peux nous dire qui c'est le vrai dieu?toi qui t'es tappé une pute,il y a quelques années, est-c'que pour faire plaisir au pape t'es chiche d'y rtourner sans capotes....? aléluia moi aussi j'aimerai , devenir catholique moi aussi je veux détenir la vérité car quand on ait convaincu qu'on a raison , on n'a plus besoin de se casser l'cul à reflechir c'est mieux d'être catholique , le jour où on meurt car on va au paradis, au lieu d'aller nulle part mais pour aller au paradis faut faire des bonnes actions comme par exemple donner du pain à des sales clochards mais si t'es gentil avec les sales clochards juste pour avoir ta place au paradis bah dieu il va trouver que t'es un peu hypocrite mais ça c'est dure de comprendre quand on est catholique aleluia aleluia aleluia aleluia jesus christ un jour tu vas revenir Est-c'que tu pourrais légaliser le mariage pour les currés histoire qu'ils laissent un peu les enfants tranquilles
21 février 2011 19h02	Jean-Pierre ♫	C'est mieux avec l'image : Vidéo YouTube
21 février 2011 20h24	Hélène	Segel, on a encore fait de la transmission de pensée!!!!! C'est pas très catholique la télépathie...... Ah...Didier Super..... bonne soirée à tous
21 février 2011 20h34	maurice	Jamy je te donne mon opinion si je devais faire une homélie sur la base de vos contributions .c'est pas une mince affaire je note 4 courants de pensée 1 certain pragmatisme chez miette reflexion dubitative mais profonde chez Gonzo et Red anticlérical chez hélène et Jamy chez Segel cartésien quant à J.P et yv je ne sais pas mystère peut être que la notion du pardon relève du mystère de l'homme P.S le mariage des prêtres existe dans l'église orthodoxe et l'église d'orient
21 février 2011 20h46	jamydefix	Anticlérical je confirme. À part ça tu n'a pas répondu à mes questions. Pardonneras tu a l'Eglise d'avoir commis tant d'atrocitésss,pillages,massacres sociaux et culturels au nom de leur dieu, miséricordes et pardons..? Elle vient d'où cette fortune du Vatican? Leur banque paradisiaque "refuge des dictateurs et mafieux internationaux. Depuis cette fameuse crise mondiale,la banque du vatican n'a jamais été aussi riche. Et ça fait encore la manche dans les églises. Êcoeurant et impardonable.
21 février 2011 20h49	gonzo	je vois pas du tout en quoi je suis anticlérical... bien au contraire, je n'ai rien contre. ce que je dénote; c'est que le pardon n'est pas une notion propre à la religion, ce qui me semble nettement différend
21 février 2011 21h11	yv	je confirme Gonzo c'est même un des pilier de l'humanisme biz yv
21 février 2011 21h13	gonzo	un peu fêler le pilier quand même ....
21 février 2011 21h15	yv	depuis le temps tant que ça tient debout, faut pas s'inquiéter biz yv
21 février 2011 21h22	abra	planquez-vous, bucaillo tient des fiches ! Nous voilà bien rangés dans des cases manquait plus que ça
21 février 2011 21h31	gonzo	je vois que ces fiches datent un peu ...l'est pas à jour
21 février 2011 21h34 modifiée 21 février 2011 21h36	Hélène	Salut Abra! Moi, anti cléricale, oui et non, car je ne suis pas anti-quelque chose...aucun extrémisme. Je connais des évangélistes très sympas qui ne font aucune propagande avec moi, connaissant mes opinions, et je respecte les leurs, car ils vivent sainement leur religion sans prosélitisme avec les non-croyants. Je connais également la bible pour l'avoir étudiée par simple loisir et ne trouve aucunement spirituel le fait de baser une croyance sur un homme mort que l'on représente agonisant sur une croix...(glauque comme représentation...morbide....) Remarquons, au passage, que d'idolâtrer ainsi un non-corps, a amené les humains à être tortionnaires avec leurs frères humains....ce n'est pas pour moi une grande preuve de spiritualité, au contraire. Le pardon n'a rien de religieux...je me répète..... De là à nous mettre dans des cases...heu...faudrait déjà qu'on se connaisse mieux...en plus je ne me revendique d'aucune étiquette...je suis juste Terrienne....
21 février 2011 21h44	maurice	Abra rassure toi je ne tiens pas de fiche la preuve c'est que je n'ai pas lu vos interventions antérieur et il doit y avoir beaucoup de part de vous même comme dans mes interventions j'ai tardé à rèpondre. chez nous c'est les vacances j'ai mes gamins ils n'arrêtent pas de disputer ça me perturbe de plus y en un qui se branle mais avec de la frènèsie et je ne sais pas comment agir pour en revenir à notre discussion je ne défends pas l'église c'est une institution comme les autres les discordes qu'on lui reproche sont le fait de l'homme .Khaddafi quand il a renversé le roi Idriss il est arrivé avec un discours salvateur depuis sa révolution est devenu un dogme qui a lui même engendré une église un dogme peut être bon ou mauvais c'est le facteur humain qui détermine Marx quand il dit que la religion est l'ipoium du peuple il a eu raison et aujourd'hui le peuple de russie se porte à faux contre les principes qui on fait l<URSS
21 février 2011 21h47	Hélène	Avoue que citer la Bible et la branlette de ton fils dans la même discussion est assez cocasse!!!!!!!!
21 février 2011 21h54	abra	Salut l'hirondelle ! Fallait oser en effet Je n'aime pas non plus les "anti", je leur trouve une connotation négative. Même sur q/r où je n'interviens quasimment jamais sur immigration tellement ça pue, j'arrive à me faire taxer d'anti-raciste. Bref, épinglée, cataloguée, fichée, monde de merdre comme dit le chat de l'auberge
21 février 2011 21h57	Hélène	Bein merdre alors, vinguette!!!!!!
21 février 2011 22h14	maurice	j'ai plus 1/2 siécle certes j'ai étè formaté ma chère et contrairement à ce que tu crois je peux toi te formater mais je suis un homme libre comme l'aigle qui plane à l'horizon et avec mon oeil perçant je suis capable de forcer ta personalité et briser ta carapace qui te sert de personnalité et faire apparaitre la vrai hélène aux plusieurs facettes mais mais il y a un mais je m'interesse aux proies qui valent le coup
21 février 2011 22h19	maurice	Pardon hélène c'est le déferlement de conneries inhérentes à mon moi complétement déjanté Carpé diem (mets a profit le jour présent ) demain est un autre jour
21 février 2011 22h20 modifiée 21 février 2011 22h23	Hélène	Oh...c'est dommage!!!!!!! J'aurais tant aimé que tu me formates un peu!!!! Ça fait mal? Pis d'abord, j'ai mon miroir parabolique, et tout ce que tu dis, Ça s'retourne contre toi, NA!!!! Bonne soirée à tous! que la nuit vous soit douce
22 février 2011 00h21 modifiée 22 février 2011 03h00	DAME Miette	Demontrons que la ponctuation n'a pas ete inventee pour des prunes : certain pragmatisme chez miette reflexion dubitative mais profonde chez Gonzo et Red anticlerical chez helene et Jamy chez Segel cartesien Je traduis ( j'ajoute simplement la ponctuation manquante ) : certain pragmatisme chez miette , reflexion dubitative mais profonde chez Gonzo et Red , anticlerical chez HELENE et Jamy , chez Segel cartesien donc : - MIETTE : pragmatisme - GONZO et RED : reflexion profonde et dubitative - HELENE et JAMY : anticlericalisme - SEGEL : cartesien , et peut-etre aussi : anticlerical , il est impossible d' analyser dans la phrase si le mot englobe aussi SEGEL ... Eh bien il manquait au moins une virgule importante pour que Gonzo comprenne que ce n'etait pas a lui que l'on attribuait l'anticlericalisme, ce qu'il a erronement fait , juste a cause de ce petit machin de rien du tout qui a manque Car il n'est pas toujours aise de bien decrypter sans faute une ecriture aussi brouillon, pas claire du tout seulement a cause de la defection de ce gentil petit machin, modeste d'allure , mais lourd de sens , qui se trouve sur le clavier a cote du point d'interrogation . Allez, un effort s'il te plait BUCA Tu ecris quelque part qu'il y a eu un quiproquo independant de ta volonte c'est exactement ce que produit ta facon d'ecrire ,c'est ca, tu as mis le doigt dessus : des quiproquos, et c'est ce qui s'est passe avec GONZO, cqfd . Ils sont peut-etre "independants de ta volonte" mais ta volonte peut les eviter ! ((((( et puis ..., ca c'est autre chose : je crois , Buca , que tu es en train de , comme te l'a dit YVBIZ a tes debuts a l'auberge : en train , dirait-on , de tendre le baton pour te faire battre ..... ? Il n'est pas du tout question de t'empecher de t'exprimer, mais je crois que tu vas un peu fort dans ta confrontation avec les autres , sans doute " a l'insu de ton plein gre " , comme dit ABRCADABRA . du calme ! ))))
22 février 2011 00h54	Segel	Merci la Miette pour ces précisions typographiques aux conséquences lourdes de sens. Je tiens à préciser que je suis cartésien, mais que je me soigne. Je tiens aussi à préciser que je suis peut-être un peu anticlérical, mais en ajoutant tout de suite ce n'est pas moi qui a commencé.
22 février 2011 10h43 modifiée 22 février 2011 10h45	maurice	mamie bjr quand tu nous envoies tes caractères à la con moi je te fais pas de reflexion si mon clavier azerti est niqué j'y peux rien les souris je sais les réparer mais le clavier avec mon alzeimer qui me pèse je m'en bas les roubignolles c'est pas vous les gens qui parlent piointus quiallaient nous les méditerraneens donner des lecons de savoir vivre quant aux cooups de batons venant de la part de gens qui portent un nez rouge c'est du domaine de la puérilité à Marseille on fait pas dans la flogornerie d'ailleurs notre devise à l'O.M pour marquer des des buts on prend toujours le chemin le plus court et quand on veut cracher sur quelqu'un c'est pas quand il a le dos tourné En résumé Je suis contre tout ce qui est liberticide contre l'homophobie contre l'Islamophobie pour l'égalité des sexes contre toutes déviances sexuelles contre les cruautés envers les animaux pour l'écologie pour l'Europe des peuples et j'essaie de calquer mon comportement en phase avec mes idées je n'ai jamais eu d'abus à Q/R notre président je le respecte non pas que je suis de ses idées mais il a étè élu par le peuple je te mets au défi de trouver une quelque forme d'irespect dans mes interventions j'oubliais pour la proportionelle pour que les racistes puissent s'exprimer à l'assemblée nationale et enfin pour terminer ce playdoyer sans ponctuation qui que vous soyez dans cette auberge de merde je vous aime car le seigneur a dit ne faites pas dans la demi mesure aimez votre prochain comme vous même .et si tu veux pas me lire mamie y aura toujours un curieux ou une curieuse pour me cracher à la figure
22 février 2011 10h46	Segel	"Tu aimeras ton prochain comme toi-même !" Moi aussi je crois aimer mon prochain, et je n'ai pas besoin de religion pour ça. Peut-être pas comme moi-même, cela dit. Enfin, Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie.
22 février 2011 11h18 modifiée 22 février 2011 11h41	jamydefix	Bein voilà faut le dire que tes problèmes de virgules et points sont techniques. Ça on ne pouvait pas le deviner. Que tu t'amuses à taquiner tout le monde pour un oui,pour un non,histoire de faire réagir ton monde,c'est ton affaire quant il réagit à qui mieux mieux. Mais alors ne soit pas surpris qu'il y en ai qui t'envoye des flèches dans le culte religieux ou autres. Et hop!! ....
22 février 2011 12h04	Hélène	Ouais, bon....tout cela ne démontre pas un grand respect des autres en tous les cas..... ça doit être la sardine qui bouche le vieux port..... Les mégalos; comme les trolls, je préfère ne plus les alimenter. J'ai des choses plus importantes à faire Belle journée à tous.

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