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| 23 juin 2011 15h27
modifiée 23 juin 2011 15h50
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 Papy-Baby-seaters  |
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23 juin 2011 15h30
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 gonzo  |
A défaut d'inspiration, on passera l'aspirateur  | |||
23 juin 2011 15h51
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Papy-Baby-seaters |
Gonzo, un petit probléme de clavier, mais voici maintenant le poéme au complet. | |||
23 juin 2011 16h19
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gonzo |
ha cool je lirait ça tranquillement ce soir au boulot, je ne peut générallement que survoller | |||
23 juin 2011 16h25
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 Segel |
J'aime bien. On sent beaucoup d'émotion à lire ces lignes. Mais dis moi Trouby, ton histoire est-elle à ce point sans espoir de les revoir ? | |||
23 juin 2011 16h31
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 R.WOLF |
en fait j' aime bien. en général je n' aime pas la poésie, sauf peut être quand elle est violente. car c' est une violence énorme qu' on t' as fait là, non pas que je veuille te considérer comme une victime mais il est bien de reconnaître les choses pour ce qu' elles sont. ça me fait penser à une phrase que j' aimais bien : vous avez parfaitement le droit de vous mettre en colère, vous n' avez pas demandé à connaître cette situation. et que vont-ils foutre en Angleterre d' abord? c' est le dernier pays où j' irais vivre. quoiqu' il en soit, ton petit fils ne t' oubliera pas. un peu décousu ce que je dis, c' est quoi je pense. je comprends très bien tes sentiments en tout cas ayant vécu parfois des situations injustes, cruelles. on s' en sort, ça prend du temps. | |||
23 juin 2011 16h35
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Segel |
quoiqu' il en soit, ton petit fils ne t' oubliera pas. Il aura peut-être même envie de revoir Trouby un de ces jours. | |||
| 23 juin 2011 16h38
modifiée 23 juin 2011 17h41
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R.WOLF |
je sais sentir les choses et le vent tourner c' est un don, je l' ai toujours eu. | |||
23 juin 2011 20h26
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Papy-Baby-seaters |
oui merci «que vont-ils foutre lá? je me pose la question. Le pire c'est que les parents n'ont rien dans la tête, vide, creuse comme une potiche. Ils ne pensent pas au traumatisme des miudes, au début pour les gosses c'est une nouvelle aventure. Vont-ils s'adapter? j'y crois pas. le garçon est malade de «boncolite» sorte d«astme. et le climat de lá n'est pas bon pour lui. De toute maniére le pére, je ne sais pas s'il est parti aussi. ou s'il va repartir avec le bateau-usine? je vais essayer de ne plus penser, c'est mieux et de m'habituer. | |||
23 juin 2011 20h48
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R.WOLF |
laisser aller, laisser venir, laisser revenir .. le grand art que d' y arriver. ça s' appelle le détachement. tu parles .. | |||
23 juin 2011 21h55
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Segel |
Ecoute les conseils de RED Trouby, il a une grande expérience de la souffrance. | |||
24 juin 2011 00h07
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 Djabali  |
il y a quelque chose de bachique là-dedans, une ambiance de bacchanales ! Je trouve cela au contraire plutôt dynamique, joyeux, positif ! | |||
24 juin 2011 12h57
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gonzo |
c'est défoulatoire, je le voit plutot comme ça  | |||
24 juin 2011 14h49
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Papy-Baby-seaters |
Aujourd'hui ce sont les 3 ans d'un petit bambin qui n'est pas mon petit-fils de sang, mais dans mon coeur, je viens de téléphoner á sa mére (à 600kms) pour l'embrasser pour moi de ne pouvoir être lá. «Rafael est tout ce qui me reste!» | |||
24 juin 2011 14h55
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Segel |
Ma fille s'approche de cet age. C'est chouette à cet age là. Je comprends ta peine cactus désséché ! | |||
| 24 juin 2011 23h25
modifiée 24 juin 2011 23h28
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Papy-Baby-seaters |
Je viens d'avoir le pére de Rafael au portable, le gamin demandait qui c'était et voulait parler lui aussi.i aprés le 10 juillet si j'aurai le temps de faire un saut (1200 kms aller et retour) avant de partir en France, un saut plus que double !!!!!!!!!!!! les deux voyage vont me couter un peu plus de 300 euros, argent de poche presque nul ! | |||
25 juin 2011 15h30
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Djabali |
trois des enfants de mon ami de Gaza voudraient venir cet été en France, ils ont 14,15 et 23 ans... Je ne les ai pas vus depuis huit ans, je ne sais pas comment je vais organiser ça, mais ce serait vraiment extraordinaire ! Le petit, je l'ai connu il avait sept ans ! Quant à la Grande, elle était déjà adolescente et resplendissante comme un rayon de lune... | |||
30 juin 2011 01h59
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Papy-Baby-seaters |
Moi je ne sais pas si je les reverrai avant de mourir... enfin j'ai eu des nouvelles aujourd'hui, elle a acheté un carton SIM du pays des écrevisses rouges. enfin je pourrais au moins l'appeler de temps en temps. indicatif «00 44» plus 10 chiffres. aurait-elle deux numéros ou le carton un différent pour les appels et les SMS? | |||
30 juin 2011 02h04
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Segel |
Cactus/trouby c'est peut-être le moment de vous mettre à Skype ? Avec ce logiciel et deux webcams, mes enfants voient leurs grand-parents chaque semaine, bien que nous soyons à plus de 500 km d'eux. Ca ne remplace pas la présence, mais ça compense. | |||
30 juin 2011 07h28
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 elle |
Il est triste et beau, ton poème, ça me fait mal pour toi. Dire qu'ils ont la chance d'avoir un grand-père et qu'lls ne peuvent pas le voir, c'est trop con. Segel a raison, mets-toi à skype, aujourd'hui beaucoup de grand-parents compensent ainsi la distance. Je vais poser une question con mais toi, tu pourrais pas te rapprocher d'eux? Au moins dans le nord de la France, si l'Angleterre est inaccessible à ton porte-monnaie? | |||
1er juillet 2011 00h41
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Papy-Baby-seaters |
SEGEL pour ce qui est du SKYPE, je l'ai mon cher mon pseudo est <<verdade3800.773 >> tu veux mon nom Jackie Roger Martin, ou mets ce que tu veux, je parle souvent avec Djabali (Maroc) et Karmina (Québec), Prince sur yahoo-messenger. aller en France ne servira á rien, et puis je n'ai pas assez d'argent pour survivre en France, déjá ici, c'est le minimum.<275 euros du Portugal et 332 euros de la France >>> moins loyer, EDP, téléphone, internet (30€/p mois, ...quand je vais en France (dans un mois) je ne peux même pas boire un café, encore moins une biére, économiser les bus pour visiter la famille.derniére visite 2008, et 2011 sera surement ma derniére montée. si je vais visiter mon petit Rafael, puis ma mère, aller et retour les deux voyages représentent prés de >> 4500 Kms,<< | |||
1er juillet 2011 00h47
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Papy-Baby-seaters |
Le plus simple et le plus sage c'est d'oublier ma fille et sa progéniture... le plus difficil c'est I-David et la petite Carolina aux cheveux noirs bouclés comme un mouton, elle a 10 mois et deux jours. enfin il me reste Rafael, mais á 600kms...!!!!!!!! Je hais l'Angletterre et l'anglais qui m'emmerde sur l'ordinateur..!!! | |||
14 juillet 2011 02h49
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Djabali |
rien n'est jamais vraiment définitif, sauf la mort... Vous allez sans doute vous retrouver bientôt | |||
14 juillet 2011 08h38
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gonzo |
pour la mort, j'ai un gros doute, ça reste à prouver. | |||
14 juillet 2011 09h57
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Segel |
T'en as pas beaucoup qui en sont revenus. C'est pas une preuve ? | |||
| 14 juillet 2011 10h04
modifiée 14 juillet 2011 10h05
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gonzo |
Nan. Tu à beaucoup de gens qui sont revenu te dire ce que c'était le cas ? Pfff toujours à faire des conjecture sur l'inconnu. ça na rien de scientifique ... l'inconnu, c'est l'inconnu.pas je sait qu'il n'y a rien !!! vous n'êtes pas rationnel | |||
14 juillet 2011 10h07
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Segel |
Les expériences "proches de la mort" ne sont pas "la mort" selon moi. | |||
14 juillet 2011 10h44
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gonzo |
j'en faisait même pas allusion. le fait est qu'ont ne sait rien. sa ne veut pas dire qu'ont sait qu'il n'y a rien. ça veut dire qu'ont ne sait rien ...c'est tout à fait différent  | |||
14 juillet 2011 13h43
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Djabali |
a priori, si on prend en compte l'humanité dans son ensemble lors des 60 000 dernières années, personne n'est jamais revenu de la mort ; j'ai donc raison de dire que cet état est définitif. Après, cela ne suppose absolument rien sur ce qu'il peut y avoir après ce moment. | |||
14 juillet 2011 13h50
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Segel |
En fait ce n'est pas forcément définitif. Sait-on ce qu'il y'a après ? | |||
17 juillet 2011 16h25
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Djabali |
on ne sait pas ... mais on n'en revient pas ... pas sous la même forme en tout cas. | |||
17 juillet 2011 17h15
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gonzo |
pas dans le temps présent en tout cas | |||
28 juillet 2011 14h56
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Djabali |
ce qui reste en dehors du champ d'observation directe ou théorique ne relève plus que de la foi un domaine dans lequel je ne me risquerais pas | |||
| 28 juillet 2011 15h25
modifiée 28 juillet 2011 15h26
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gonzo |
c'est la théorie, j'"aime bien la théorie. science sans croyances, sa ne peut pas exister ... qu'il n'ya rien apres la mort, c'est de la thérie .... qu'il y'a quelque chose apres la mort, c'est encore une autre théorie ... l'une étant plus logique que l'autre...sachant que l'autre tient sur encore plus de couches de croyances | |||
28 juillet 2011 15h35
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Segel |
Tiens du nouveau ...  | |||
28 juillet 2011 18h17
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Djabali |
sauf que je ne dis pas qu'il y a quelque chose ou qu'il n'y a rien, je dis que nous n'avons aucun moyen de le savoir et que donc ce n'est pas, selon moi, une question pertinente | |||
28 juillet 2011 18h29
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Segel |
Alors ceux qui ont vu la lumière au bout du tunnel c'est quoi ? | |||
28 juillet 2011 18h44
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Djabali |
impossible de dire justement ! C'est peut-être tout simplement le résultat d'un état de semi-conscience ? moi en coma j'ai rien vu, ni tunnel ni rien | |||
28 juillet 2011 18h52
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Segel |
C'est un sujet qui est étudié scientifiquement. Ils appellent ça des NDE (Near Death Experience). | |||
28 juillet 2011 20h19
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gonzo |
a voir un jour ou l'autre | |||
28 juillet 2011 20h46
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 maurice |
s'il n' y a pas de vie aprés la mort quel est l'utilité de vivre est-ce que tout cela a un sens? pourquoi quelqu'un qui sur le plan de la santé n'ayant rien de particulier éprouve un jour le besoin volontaire d'arrêter un processus de vie prématurément ?la vie se réduirait-elle à boire manger procréer et mourir ?maintenant si mourir est une délivrance ? | |||
28 juillet 2011 21h21
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Segel |
Pourquoi faudrait-il absolument que vivre ait une utilité ? | |||
28 juillet 2011 21h37
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gonzo |
le fait qu'elle n'en est pas, est justement une liberté dont je tient. si j'adore Asimov, c'est justement d'explorer ce genre de pensée. donnons l'intelligence à une machine, puis libérons le des contraintes humaines ,et voyons ce que ça donne ... et s'il commençais par réécrire ces propres définitions que nous lui avions donnée de base. | |||
28 juillet 2011 21h45
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Segel |
Avant-hier soir je me suis regardé les Animatrix, et il y'en a justement un dont c'est le thème précisément ... prise de contrôle de la planète par les machines. Brrr ... ça donne froid dans le dos d'y penser. | |||
| 28 juillet 2011 23h46
modifiée 28 juillet 2011 23h49
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gonzo |
c'est une antise purement humaine. que ferait des machine d'un monde ? conquérir, est dans l'instinc animal ....c'est pas une fin en soit la machine n'en à pas l'utilité proprement dite. ce que craint l'homme ,ce sont ces instincts primals  qui se retrouve sur un être bien plus puissant qu'il ne peut plus controler | |||
29 juillet 2011 00h10
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 Lili ... |
ça a l'air bien Asimov. Il faut commencer par lequel ? | |||
29 juillet 2011 01h31
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Segel |
Fondation. | |||
| 29 juillet 2011 02h00
modifiée 29 juillet 2011 02h06
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Djabali |
l'homme a besoin tellement fondamental de trouver un sens à son existence que cela en devient suspect. Effectivement, ce besoin de sens peut tout simplement dérégler notre façon d'envisager la question. Malheureusement, je ne vois pas beaucoup d'arguments qui vont dans le sens de ce besoin. La vie n'a peut-être tout simplement aucun sens particulier. C'est à nous, individuellement, de donner un sens à notre existence | |||
29 juillet 2011 09h58
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Segel |
L'utilitarisme est une notion liée au capitalisme. Je ne crois pas que les serfs du moyen-age avaient ce besoin. | |||
29 juillet 2011 10h15
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gonzo |
minzette, moi qui pensait que c'était plutot le bohneur, qui était devenu un moyen marketting de consomation le bohneur est un pure produit de consommation ...l'homme n'a jamais eut cette vocation. ce n'est que récemment qu'il est vendu comme un produit soit disant de necessité. d'ou une course effrénée contre des illusions, qui produit de la dépression | |||
29 juillet 2011 10h30
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Segel |
L'aspiration au bonheur est vieille comme le monde : en témoignent les fêtes traditionnelles remontant au fond des âges ... | |||
| 29 juillet 2011 10h32
modifiée 29 juillet 2011 10h34
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gonzo |
enfin, pas en tant que telle. du moins, je le comprend pas du tout comme ça  c'est comme les marins au long court ...ils partaient pas en mer pour le bohneur ... et ils en vantaient les méritent dans leurs bohneur de la mer. c'est comme se sublilmer en quelque sorte, et ça ne se trouve pas en cherchant le bohneur, mais plutot en se révélant ... | |||
29 juillet 2011 14h49
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Djabali |
je ne vois pas le rapport entre les fêtes et le bonheur... Le bonheur est une chose tellement abstraite, je pense au contraire que les gens avant n'y pensaient tout simplement pas. D'ailleurs, dans la littérature ancienne, le bonheur est particulièrement absent. On y trouve des idées comme l'honneur, le plaisir, mais pas le bonheur. Je dirais que c'est quelque chose qui émerge lentement à partir du XVIIe siècle pour s'affirmer à la fin du XVIIIe siècle, avec toutes ces histoires de bonnes femmes qui veulent se marier avec l'homme qu'elles aiment... | |||
29 juillet 2011 15h59
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Lili ... |
intéressant. | |||
31 juillet 2011 13h40
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Djabali |
tu retrouveras par exemple dans les pièces de théâtre de Molière, ces jeunes femmes ces jeunes hommes qui cherchent quelque chose qui ne s'appelle pas encore le bonheur mais qui y ressemble tellement, contre leurs parents qui sont d'abord motivés par des questions pragmatiques. Évidemment, les mariages arrangés existent depuis toujours, mais auparavant la littérature exaltait l'amour ADULTÈRE (littérature courtoise), alors qu'à partir du XVIIe siècle, on cherche à épouser la personne qu'on aime (dans la littérature toujours). À l'époque romantique, cela devient carrément n'importe quoi (toujours en littérature mais on trouve de plus en plus de personnes qui cherchent à appliquer ces principes dans leur existence). Aujourd'hui, on cherche ses fantasmes dans son existence quotidienne, dans la plupart des cas c'est frustrations ou dépressions assurées | |||
31 juillet 2011 19h03
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gonzo |
ha ba, c'est p"'tete ça le souci chercher le bohneur n'est pas vivre. alors que chercher à vivre, ça l'est | |||
18 août 2011 16h48
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Papy-Baby-seaters |
hier j'ai eu la chance d'avoir Rafael pour moi tout seul toute la journée.ça été fantastique, un jour de bonheur volé au destin.!............... | |||
Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.
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