19 mai 2015 18h44

Segel
Allez vous participer à la marche mondiale contre Monsanto le 23 mai 2015 ?

http://www.combat-monsanto.o...

19 mai 2015 19h24

sourire
Ici, nous ne sommes pas encore envahis par les poisons et les africains semblent vouloir faire "bio"
Mes gambettes ne seront pas à cette marche mais mon coeur y sera!

20 mai 2015 08h25

Lili ...
Si j'arrive à suivre son positionnement peut être pourrai je rejoindre la manifestation avant les festivités.
Les enfants ont match en extérieur samedi apm.

20 mai 2015 09h48

Segel
Sourire, la Belgique, la Suisse et le Burkina Faso sont déjà annoncés participants !

20 mai 2015 13h29

sourire
Ségel, je crains que le Ghana ne soit pas partie prenante. Ici c'est plutot "chaacun pour soi"

20 mai 2015 22h50

Jean
Que serait le monde sans Taux ?

23 mai 2015 17h18

Tinou70
Tu peux marcher si tu veux, pendant que tu uses tes semelles de godasses ils font exactement comme ils veulent.... Tu crois encore que l'opinion de la "masse populaire" pèse sur les décisions des gouvernants, des entreprises empoisonneuses ? C'est chouette d'être jeune mais tout de même je me demande pourquoi les joggings en commun remplacent les tribunes contestataires... Il faut re-muscler les cerveaux, pas les mollets !!!

28 mai 2015 22h42

abra
" Il faut re-muscler les cerveaux, pas les mollets !!!"
excellent !

2 juin 2015 16h20

Tinou70
Abra... Avoue que je suis gentille puisque j'émets la possibilité d'une présence... J'parle pas de mollets, hein ???

2 juin 2015 18h23

abra
C'est vrai qu'au lieu de râler et critiquer ad nauseam, il faudrait un jour s'engager vraiment si l'on veut se faire entendre et bouger les lignes. Cela demande un investissement parfois lourd que peu de gens sont prêts à faire.

2 juin 2015 18h35

Segel
Je suis toujours militant du Collectif Vigilance OGM, qui a été renommé en 2014 Vigilance OGM et pesticides.

2 juin 2015 19h56

Tinou70
Marcher n'est pas la solution, signer une pétition est un premier pas juste avant de les tacler gravement en descendant tous EXCEPTIONNELLEMENT dans la rue... Il va falloir vous réveiller quand ce traité merdique va s'imposer et vous empoisonner pour faire grossir les capitaux des amerloques qui sont habitués à avaler n'importe quoi !

6 juin 2015 15h24

lurette
Même Neil Young s'y met :
http://www.reporterre.net/Ne...

6 juin 2015 16h04

Segel
84% des Français favorables à une interdiction de la vente des pesticides en jardineries et hypermarchés ...
http://www.agirpourlenvironn...

6 juin 2015 16h38

lurette
Il serait temps, que les gens prennent enfin conscience..

6 juin 2015 16h39

Segel
Mais, il me semble que ça fait longtemps qu'une majorité de français pense comme ça.
Le problème est dans les 16% ...

6 juin 2015 19h37

abra
Le problème c'est aussi la différence entre les sondages et la réalité : bien sûr les personnes interrogées vont se déclarer contre mais en fait parmi elles combien vont malgré tout acheter du round up ou une autre saloperie lorsqu'elles vont se trouver face à un problème concret ?
Pour un particulier c'est vraisemblable mais demande à un agriculteur non bio ce qu'il va faire ?
Je crains que les esprits n'avancent pas aussi vite qu'on le croit.
Même chose pour le climat http://www.lemonde.fr/planet...

6 juin 2015 20h36

Segel
En effet Abra, j'ai lu des articles allant dans ce sens récemment.
Et c'est en particulier les gens au chômage ou dans des situations sociales précaires, et en particulier les hommes, qui ont le plus reculé par rapport à ces questions d'environnement.
Et je les comprends ... à quoi bon se soucier de la planète quand on n'a déjà pas trop les moyens de vivre tout simplement ...

6 juin 2015 21h16

Jean
abra, Segel Oui beaucoup de gens mentent,pourquoi se gêneraient-ils vu que nos
dirigeants et ceux qui sont en mesure de nous diriger mentent continuellement? Les humains s'enracinent dans le mensonge bien fait pour leur gueule !

oui c'est triste pour ceux qui sont dans la merde mais comment voulez vous qu'ils fassent autrement à part se suicider ?

Les écologistes qui se recrutent surtout dans les milieux aisés n'ont pas conscient de cela ou pire ils s'en foutent. Ils en crèveront!

bon pardon mon moral au sujet de l’humanité n'est pas au beau fixe.

6 juin 2015 22h43

Segel
Les écologistes qui se recrutent surtout dans les milieux aisés n'ont pas conscient de cela ou pire ils s'en foutent. Ils en crèveront!

Ce n'est pas ce que j'y ai vu, lors de mon bref passage chez eux.
J'y ai vu des gens de tous les milieux, et de toutes les générations.

9 juin 2015 20h07
modifiée
9 juin 2015 20h40

Jean
Segel
Oui j'aurais du préciser que "Les écologistes qui se recrutent surtout dans les milieux aisés" ne sont pas tous les écologistes et que dans cette catégorie tous ne sont pas concernés.

Que de plus en plus de gens de bonne foi soient écologistes est une bonne nouvelle

Ok j'ai tendance à trop noircir mais on ne peux pas dire que tout soit rose et que changer les choses est très difficile.

9 juin 2015 22h20

Segel
Et pourtant il y'a de nombreuses façons de faire rimer écologie avec économie.

Ici :
Accueil | L'écocentre du Périgord

On prend des gens au RSA, et on en fait des propriétaires de leur maison ...

10 juin 2015 22h59

abra
Que de plus en plus de gens de bonne foi soient écologistes est une bonne nouvelle
Ah quand même on avance..
Parce qu'au vu des propos précédents j'en arrivais à croire que le terme était une insulte !
Tous ceux qui sont respectueux de la nature ne sont pas de doux dingues qui fument des pets à longueur de journée !
Certains s'investissent au travers d'associations, donnent de leur temps, ils sont utiles à la protection du bien commun et nécessaire à une prise de conscience collective et beaucoup n'en font pas étalage.
Y en a marre d'associer écolo avec bobo et barjo !
Et même si tu modères tes propos Jean , c'est systématiquement le même couplet qu'on entend au départ.

10 juin 2015 23h28

Segel
Y en a marre d'associer écolo avec bobo et barjo !

C'est en effet une tendance lourde du moment.
Je pense qu'elle est très répandue dans certains milieux notamment.
Je peux tout à fait m'imaginer à qui ça profite.

Ce n'est pas que le phénomène écolo/bobo n'existe pas.
Mais c'est que ceux qui le dénoncent ne valent bien souvent pas mieux.
Rien que le terme "bobo" est tout un programme à lui tout seul.
Comme si c'était le fait d'être "bohême" qui devait faire culpabiliser, plutôt que "bourgeois".

Ce qui m'énerve le plus, je dois le dire, c'est que ce vocabulaire est inspiré de la lutte des classes, alors qu'il est le plus souvent employé par ceux qui combattent les idées partageuses.
Bref ... encore plus incohérent que "bobo" sur le fond.

Mais je comprends en même temps ce que veut dire Jean.
Et à ce titre, l'auberge est probablement un endroit assez représentatif de ce genre de milieu, où l'on aurait assez vite fait de se complaire dans le confort d'un certain "entre soi", dans lequel la pensée ne va pas très loin finalement.
D'où mon invitation de Jean, afin qu'il nous bouscule un petit peu, ce qu'il fait admirablement bien, avec douceur et tact.

Réveillons nous Abra, le monde n'est pas fait que de cygales !

10 juin 2015 23h46
modifiée
10 juin 2015 23h56

lurette
Certains s'investissent au travers d'associations, donnent de leur temps, ils sont utiles à la protection du bien commun et nécessaire à une prise de conscience collective et beaucoup n'en font pas étalage.
Y en a marre d'associer écolo avec bobo et barjo !

Tout à fait d'accord, Abra.
Et ces acteurs se trouvent dans toutes les milieux, friqués ou pas, ce n'est certainement pas ce facteur qui détermine leurs actions.

l'auberge est probablement un endroit assez représentatif de ce genre de milieu, où l'on aurait assez vite fait de se complaire dans le confort d'un certain "entre soi", dans lequel la pensée ne va pas très loin finalement.
Merci pour les cygales dont la pensée ne va pas si loin finalement...
Réveillons-nous, Abra, le monde n'est pas fait que de cygales !
Je crois qu'Abra est fort bien éveillée, vois-tu.. et sais très bien de quoi est fait le monde.

10 juin 2015 23h50

Segel
Oui Lurette je le pense, et tu le sais, car ce n'est pas la première fois qu'on en parle.
Il faut s'ouvrir aux autres points de vue, c'est absolument indispensable.
Combien ont quitté l'auberge précisément pour cette raison ?

Il n'y a aucune attaque personnelle dans cette remarque.

11 juin 2015 00h05

Segel
Personnellement, j'ai approché EELV, et j'ai participé à quelques réunions.
Je les trouve bien sympa mais ils n'ont aucunement pris en compte ce genre de choses :
http://www.lemonde.fr/planet...

Ils sont aveuglés par leurs propres idées, que je partage en grande partie, mais ne semblent pas capables d'intégrer le fait qu'on ne pense pas tous pareil.

Et c'est un peu ce que je ressens dans pas mal de milieux militants.

11 juin 2015 19h28

abra
Bon ben Segel je vais tenter de sortir de sous ma couette pour te répondre
Je ne me complais pas dans "l'entre soi", je lis avec plaisir les propos de Jean qui est très aimable et dont les analyses sont pertinentes.
J'ai toujours apprécié que de nouvelles têtes viennent se promener ici et si elles sont parties pour la plupart ou il s'agissait de leur choix personnel ou bien le niveau d'insultes dépassait l'acceptable. Entre échanger courtoisement et vivement sans être d'accord (si si ça arrive ici) et se fader des trolls qui viennent foutre la m...de il y a quand même de la marge, on n'est pas sur yahoo quand même.

11 juin 2015 21h44
modifiée
11 juin 2015 22h03

Jean
Je suis un peu gêné d’avoir provoqué ces réactions car je vous aime tous. Il est certains que des pollueurs professionnels tirent profits de cette mauvaise image des écologistes. Sachez que beaucoup de gens comme moi servent ces pollueurs inconsciemment, ils réagissent simplement au comportement des politiciens d'extrème gauche et autre qui se sont reconvertis par pur intérêt personnel dans une écologie dont ils se foutent éperdument.

On a pu parlé des rouges devenus verts. Eux et bien d'autres qui ont accroché leur wagon à une mode censées les faire élire.

Ce troupeau d'incompétents arrivistes a beaucoup nuit à la cause. Voilà la vérité.
Il faudra du temps pour qu'on les oublient.

L'écologie est une science difficile qui a été souvent caricaturée par de faux écologistes.

Green Peace en forçant un pétrolier a couler sa plateforme en mer du Nord au lieu de la ramener sur une île a causé un tord considérable au milieu marin d'autant plus stupide qu’il a été prouvé après que la solution du pétrolier étaient raisonnable pour l’île bien plus que la solution de la couler en mer.

Il est de plus évident que Green Peace sert les intérêts américains à outrance car c'est contre eux les premiers pollueurs de la planète par tête d'habitant et de loin que ses leçons de morale devraient se tourner, pas contre les chinois qui sortent tout juste des temps de misère et de famine.

Ils sont bien silencieux sur le gaz de shit américain !

11 juin 2015 23h52

Segel
Ce troupeau d'incompétents arrivistes a beaucoup nuit à la cause. Voilà la vérité.
Ce serait ça, ce serait trop facile.
C'est bien pire.
Ils sont sincères dans leurs convictions.


Quand à Greenpeace j'ai lu un bouquin sur eux.
Le reproche que tu leur fait Jean, ça fait 30 ans qu'ils y répondent.
Ils ont été les premiers à manifester contre la centrale de Three Miles Island.
Mais au beau milieu du désert du Névada, aucun journaliste ne se déplace.
Et leur action repose d'abord et avant tout sur les médias.
Et la boucle est bouclée ...

12 juin 2015 17h20
modifiée
12 juin 2015 17h29

Jean
Segel
PAS de malentendu, bien sûr qu'il y en a de sincères, et de plus en plus dont les Cigales mais a un moment les politiciens qui se disaient verts, comme TOUS les politiciens d'ailleurs, étaient ultra majoritairement incompétents et arrivistes c'est d'ailleurs indispensable pour être élu.

Pour grine pisse en ce moment le gaz de shit des amerloques devrait les faire pisser dans leur froc hors ils roupillent ces chéris

et puis au lieu de manifester contre les multinationales on ferait mieux de manifester contre les gouvernement qui les laissent agir car n'oubliez pas qu'ils font ces saloperies en toute légalité poil au cul.

Votre hollande y fait quoi contre monsantos et votre Europe qui va ouvrir ses frontières à leur merde au travers du traité de commerce transatlantique

Le but ? rendre le peuple européen aussi pauvre et mal soigné que le peuple américain pour engraisser un peu plus les super riches de la City et de Wall Street et permettre au Centre du Business Mondial de se goinfrer comme jamais.

Et pi quoi encore

12 juin 2015 17h28

Segel
Multinationales ?
Gouvernements ?

Quelle différence ?

12 juin 2015 17h31

Jean
Segel
Je savais bien qu'on était d'accord au moins sur ce point non je devrais mettre (malgré ma non violence)

12 juin 2015 17h33

Segel
Très différent d'autrefois :

12 juin 2015 17h37

Jean
On devrait accrocher ces tableaux au musée du Louvre ce serait Révolutionnaire.

On pourrait à défaut les mettre dans le musée virtuel de l'association A-C-C-TA-C (puisque C-TA-C existe déjà à moins qu'ils nous acceptent comme une des branches de leur association :-)

12 juin 2015 18h00

Segel
Tu as aussi cette image qui est très révélatrice :

12 juin 2015 19h28

Lili ...
C'est l'organisation qu'il faudrait pouvoir revoir.

Tu trouveras toujours des malins pour profiter soit de l'incompétence, soit de l'ignorance, même de celui qui peut-être aurait souhaité changer les choses.
Quel contrôle peut exister pour que celui qui détient le pouvoir ne se fasse pas aussi manger par de petits pervers ou profiteurs ?

Dans une organisation de Maîtres et de Servants, ce n'est pas toujours celui qu'on croit qui a le pouvoir.

Je ne parle pas d'exécutants, là, mais bien de servants, de ceux qui sont censés aider, épauler, de ceux qui ont la confiance du détenteur du pouvoir.
Il m'arrive de penser, lorsque je vois les photos de nos puissants qui pour certains ont quand même quelquefois de curieuses expressions, de penser que dans l'entourage de ces gens là, il est parfaitement possible d'introduire un confident qui donnera la petite pilule psy qui permet l'influence.

C'est incroyable comment les personnalités peuvent être modifiées sous médicaments psy.

12 juin 2015 20h02

Segel
Et bien moi je dis que c'est à nous, les citoyens, 1/ d'être à la hauteur, et 2/ de leur foutre la pression comme il faut ...

Mais on ne passera jamais à l'étape 2/ sans en passer par l'étape 1/.

13 juin 2015 15h13

Tinou70
T'as raison @Segel Ordre et méthode sont les marches à suivre (voire à imposer !) et respect des autres est le but à atteindre (voire à imposer !) !

13 juin 2015 16h21

Segel
Nous n'avons pas d'autre choix que de positiver.
Et la meilleure façon de le faire c'est en étant d'abord lucide.

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