8 juillet 2016 10h09	Lalo Skywalker	Géolocalisation La nouvelle directrice de ma boîte nous a imposé un smartphone pour pointer chez les personnes chez qui on intervient. Il y a un badge avec une puce. On passe le smartphone devant la puce et ça inscrit l'heure d'arrivée et l'heure de départ... Nous sommes donc fliquées..... Par contre, ce qu'on se demande avec mes collègues, c'es s'il y a la géolocalisation sur les smartphones. Comment le voir ? C'est un modèle Archos. il y a la 3G. Quand je vais sur les paramètres, il demande un code que je n'ai pas....
8 juillet 2016 10h17	Segel	Aucun moyen de hacker le truc sans que ça se voie, à moins d'être expert du hacking. Tu as un moyen simple, purement humain, consistant à oublier "par mégarde" ton smartphone chez une des personnes où tu interviens, de préférence sous un canapé où dans un endroit où la personne ne risque pas de le retrouver et de rappeler ta boite. On appelle ça du "social engineering". Le point faible de la technologie, c'est souvent l'humain qui l'utilise, ou l'organisation mise en place par les humains autour de cette technologie ...
8 juillet 2016 10h22	Lalo Skywalker	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
8 juillet 2016 10h23	Segel	Sois plus rusée que ton employeur, c'est ta meilleure façon de te faire respecter ...
8 juillet 2016 21h19	Hélène	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
8 juillet 2016 21h29	lurette	dingue ce plan de smartphone ! C'est légal, un truc pareil ? Quelle honte ! Bonjour l'ambiance, le "capital confiance", comme on dit aujourd'hui.. Tu m'étonnes que ça vous flanque la pression, je deviendrais chèvre, moi .. "Perdez" toutes (ou tous) vos smartphones chez une mamy, et re-perdez les nouveaux ensuite.. Parce quun truc comme ça, ça exige des actions collectives sans appel (pas fait exprès pour le jeu de mots )
11 juillet 2016 22h03	Jean	Tu as combien de mois à tirer encore dans cette boite ?
11 juillet 2016 22h17	abra	C'est plus possible ce monde de tarés Fais comme le recommandent Segel et lurette , "oublie" ou "perds" ce truc de malheur. La société ne sait plus fonctionner en bonne intelligence avec les respect de l'autre et la confiance réciproques. A force de stresser les gens et de leur pourrir la vie, on crée exactement l'inverse des résultats escomptés. Courage Lalo
11 juillet 2016 22h54	Segel	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
11 juillet 2016 23h00	abra	Fais-le toi voler, ça va leur coûter une blinde
11 juillet 2016 23h08	Segel	Sinon en l'enfermant dans une boite à gateau en fer, ça peut peut-être marcher. L'idée c'est de faire une cage de Faraday ... Faudra que j'essaye pour voir.
12 juillet 2016 05h35	Jean-Pierre ♫	Ah oui ! Le vol c'est encore mieux que l'oubli. Si chaque semaine tu te fais piquer ton smartphone, comme dit Segel, ils vont finir par se lasser cette bande de tarés.
12 juillet 2016 08h02	Lalo Skywalker	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
12 juillet 2016 08h14	Jean-Pierre ♫	Ben oui. Tu le mets dans ton bric à brac. Tu l'as déjà fait par le passé. http://www.auberge-espagnole...
12 juillet 2016 08h24 modifiée 12 juillet 2016 09h23	Lalo Skywalker	Oups..... Oublie....
12 juillet 2016 09h24	Lalo Skywalker	Bon... j'ai mis le courrier dans mon bric à brac. Il s'appelle Inspection du Travail.... Je mets le lien...
12 juillet 2016 09h34	Jean-Pierre ♫	Sacrée lettre !!! On est vraiment aux frontières de l'esclavage. Ce qui me surprend véritablement c'est que vous soyez payées.
12 juillet 2016 09h37	Jean-Pierre ♫	Ma belle-sœur travaille depuis 7 ans dans le même domaine et ses conditions de travail sont tout à fait correctes. http://adpa38.fr/
12 juillet 2016 10h07	Segel	Bon courage pour ton pied Lalo. J'ai lu ta lettre, et effectivement, ça fait beaucoup. Maintenant, c'est clair que ça ne va pas arranger le problème de confiance. Ca mériterait une explication franche entre l'employeur et les salariés. Vous faites des réunions parfois ?
12 juillet 2016 10h12	Jean-Pierre ♫	Quand un employeur en est à ce niveau de gratter voler le moindre centime et en plus de fliquer, je ne pense pas qu'un quelconque dialogue soit possible. Une seule solution : la fuite !
12 juillet 2016 10h18	Segel	Fuir ? Pour qu'il fasse pareil avec d'autres salariées qui viendront ?
12 juillet 2016 10h27	Jean-Pierre ♫	Je connais une personne qui a travaillé dans une entreprise fonctionnant un peu comme ça. La plupart des personnes qui y sont passées ont déposé des plaintes à l'inspection du travail : en vain. Alors, à la première occasion, elles partent. Et ça continue... encore aujourd'hui...
12 juillet 2016 10h45	Segel	Les plaintes à l'inspection du travail ont leurs limites. Ce genre d'employeurs seraient sans doute sensibles au fait qu'on parle à leurs clients ?
12 juillet 2016 10h50	Jean-Pierre ♫	En l'occurrence, ces clients ne paient pas. C'est la sécu qui paie pour eux. Alors, tant que le travail n'est pas trop mal fait...
12 juillet 2016 11h13	Segel	Alors il faut parler à la sécu, qui porte une responsabilité indirecte.
12 juillet 2016 15h56	Lalo Skywalker	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
12 juillet 2016 16h26	Segel	Si le flicage se généralise, ça n'est plus lié au caprice d'un employeur particulier, mais aux nécessités économiques d'un secteur d'activité en plein développement. J'imagine donc que l'initiative de ce flicage doit donc venir de contraintes de rentabilité imposées par la sécu elle-même à ses partenaire. Sinon y'a le privé : j'ai le copain d'une de mes cousines qui vient de monter sa boite de "services à la personne", et qui a l'air de bien marcher. Après seulement un an d'activité il a créé 5 emplois et commence à envisager de se payer un (petit) salaire.
12 juillet 2016 16h27	Lili ...	Bon, pas trop le temps de lire. Mais de ce que je connais du social, il y a des agréments. Le tout est de connaître le service qui agrèe cette association. Il me semble que sur les sites gouv tu dois pouvoir vérifier s'il s'agit bien d'une association ou d'une entreprise privée. D'autre part, plutôt que la sécu, les pourvoyeurs d'emploi de cet établissement semblent être la ville de Lyon et peut-être une structure "handicap". Il est toujours possible de chercher sur le site de la mairie, voire de téléphoner aux services concernés, même en se faisant passer pour un "client" éventuel ... je crois que tu as des parents âgés Lalo. En interrogeant (genre la fille inquiète qui ne voudrait pas confier ses parents à n'importe qui, tu auras les infos du "sérieux" ou pas ou du moins de l'organisation de ce secteur (agréments délivrés par qui sous quelle condition, antériorité, financeurs, ...) L'état sous-traite ses services, à des associations qui ne sont pas toujours très solides, ou dans lesquelles les compétences manquent. La direction de ces établissements a une certaine liberté, et tout peut déraper lorsqu'est nommé un directeur pas toujours très au fait de la législation (ce qui arrive quand même souvent dans une organisation pyramidale). Ce genre d'action, permet souvent que dans l'organisation, on finisse par gratter pour s'apercevoir soit de malversations, soit de manque de compétences dont n'est pas toujours consciente la direction générale. Avant les prudhommes, un courrier au président de l'association, ça le fait également. Et ne pas oublier d'en adresser une copie à ta directrice. Lorsqu'on mène une action aux prudhommes, on laisse des preuves de courrier échangés avec son employeur, pour ensuite intenter l'action dans un dernier recours aux prudhommes en portant plainte. Le mieux est aussi de se déplacer, et de se faire seconder par un syndicat. C'est après une action de ce type que les salariés de la structure où mon chéri avait bossé que le droit s'est enfin appliqué. Bon courage.
12 juillet 2016 16h45 modifiée 12 juillet 2016 16h47	lurette	J'ai trouvé ça : http://www.lepopulaire.fr/li... D'après cette assos, les smartphones permettent au personnel "d'avoir accès à leur planning, au détail de chaque intervention, de profiter d'une messagerie interne ou encore de comptabiliser et transmettre le nombre de kilomètres accomplis quotidiennement." Et pas de geolocalisation. des fonctions donc auxquelles vous n'avez pas accès, Lolo, chez toi. Tu peux aussi aller demander conseil et aide auprès de la CGT, même si tu n'es pas syndiquée. Si c'est comme la CGT chez moi, ils se mettront en 4 pour trouver tout ce qui cloche et ce qui doit et peut réclamé -ou supprimé- dans ton boulot. (emmène la lettre) Normalement, la CGT a une permanence d'accueil du public -pour tout le monde, syndiqué ou pas. Et ils lâcheront pas le morceau, eux.. avant que tout se règle conformément à la loi. Sans dec', c'est un très bon lieu pour tout pouvoir connaître de vos droits. @normalement, les services d'aide à la personne relèvent de la compétence des Conseils Généraux.(ce sont eux qu délivrent l'habilitation aux structures)
12 juillet 2016 22h48	Lili ...	Et si tu souhaites aller au bout, et même sans, il est important de chiffrer tes réclamations. Moi j'avais repris tous les copies plannings sur un fichier excel, en relevant tout non respect en terme de droit à repos, heures d'astreinte sur place non réglées, ... sur 3 ans, ça avait fait un nombre important de manquements. A l'occas, si ça t'interesse, je devrais pouvoir te fournir la matrice. Et comme déjà dit plus haut, il faut quelquefois du temps pour faire bouger ... lorsque la haute direction avait eu vent des poursuites, la conciliation a aboutit assez rapidement aussi pour que cela ne s'ébruite ni auprès des autres salariés, ni auprès des instances libérant les budgets. De ce que j'ai vu de ta structure, ils se partagent sur différents sites, mais aussi activités. Le chef de ta directrice n'est peut-être pas au courant de ce qui se passe à l'échelle du dessous. C'est pas encore la période de présentation des budgets, mais suffit juste quelquefois d'alerter la bonne personne. La CGT ils sont bien niveau conseil. Par contre, Yves avait eu une mauvaise expérience avec leur avocate, qu'il avait missionné et qui lui avait donné l'impression d'avoir été "achetée" par la partie adverse ... en tout cas, elle n'avait pas beaucoup bossé, n'avait pas non plus conseillé sur la manière de présenter la chose au tribunal.
12 juillet 2016 23h25	Segel	La CGT ils vont peut-être pouvoir donner une réponse sur le droit. Probablement pas sur le coté humain de la chose ... Et ça, y'a que Lalo qui peut juger.

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