22 août 2016 00h39	Jean-Pierre ♫	Sidéré je suis ! Ils se marient à l'âge de 18 ans en 1965. Ils ont trois filles et un garçon. Tous deux travaillent. Les années passent. Les enfants grandissent. En 1982, ils fondent ensemble une société de transport, elle au secrétariat, lui au volant du camion. En 1989, leur fils et une de leurs filles intègrent la société. Selon les voisins, l'ambiance familiale n'est pas rose : ils parlent d'un climat de tension créé par le père, homme colérique et violent. Mais aucun d'eux n'a constaté de traces de coups ni vu de violence physique. Le 9 septembre 2012, le fils, âgé de 44 ans, se pend. Le lendemain, la mère, qui ignore le suicide de son fils, tire trois balles dans le dos de son mari avec son fusil de chasse (Elle et son mari sont membres d'un club de chasse). Lors du procès, les filles affirment avoir subi des attouchements sexuels de la part de leur père dans leur enfance. L'une d'elles parle même de viol. Elles expliquent ne pas avoir porté plainte de peur que leur mère subisse des représailles. Un ancien ami du père témoigne avoir assisté à des attouchements sur les seins et les fesses. Cela n'a pas empêché l'une de ces filles de confier ses propres enfants à leur grand-père pour des vacances. https://fr.m.wikipedia.org/w...
22 août 2016 06h05	Lalo Skywalker	Finalement Jacqueline Sauvage a décidé de faire appel....
22 août 2016 13h43	Hélène	Cette histoire, c'est du lourd.... en effet! Et combien du style dans nos fonds de campagne reculés?
22 août 2016 17h10	Jean-Pierre ♫	Une question m'interpelle : quel événement, forcément unique, a amené le fils à se suicider et la mère à tuer le père presque le même jour. Ça ne peut quand même pas être une coïncidence.
23 août 2016 10h18	Hélène	Un vol, un viol, une menace quelconque.... Ce type d'histoire sordide arrive plus souvent qu'on ne le croit dans nos campagnes (mais on préfère parler de burkini ou "d'invasion islamique"...); je connais des familles assez "glauques", souvent alcooliques (parents) sur des générations (ce qui n'arrange pas la génétique), peu d'éducation, pas de respect des uns envers les autres, pas beaucoup de moyens financiers non plus, pas ou peu d'hygiène...et surtout une très grande misère intellectuelle. Et par chez moi, en plus, les émissions de radon qui peuvent affecter les gens s'ils n'aèrent pas suffisamment leur maison. (gaz radioactif contenu dans le granit) Il n'y a pas longtemps, une petite vidéo amateur à fait le "buzz"; On y voyait une femme se faire tabasser par son bonhomme alcoolo....un patelin d'à coté, la femme ne sortait quasiment jamais de chez elle, son "homme" le lui interdisait... des bons français de souche pourtant, bien roses et gras comme des cochons... L'affaire "Grégory", c'était déjà sur le même style de thème... Je crois que cela a toujours existé.
23 août 2016 10h24	Lalo Skywalker	Il est facile de juger les gens quand on ne sait rien d'eux.... C'est même une spécialité humaine...
23 août 2016 10h26 modifiée 23 août 2016 10h28	Jean-Pierre ♫	Que cela ait toujours existé, je n'en doute pas malheureusement. Cela dit, comment une fille abusée sexuellement par son père peut-elle choisir, une fois adulte, de travailler dans son entreprise, de l'avoir pour patron ? Comment cela peut-il durer si longtemps ? Il faut croire qu'à Stockholm le climat est terriblement engluant... Rajout : Bien dit, Lalo Skywalker, comment comprendre sans être au plus près ?
23 août 2016 10h28	Lalo Skywalker	C'est pas faux.... Certaines personnes ont une emprise sur leurs proches.... Comment font les gourous des sectes pour attirer les esprits faibles ??? ça me dépasse....
23 août 2016 18h44 modifiée 23 août 2016 18h45	Hélène	On retombe sur ceux qui s'appellent à notre époque des "pervers narcissiques" (hommes ou femmes) qui agissent même parfois sans s'en rendre compte... et puis il y a des naïfs, des "dépendants affectifs" et les deux dansent une danse souvent macabre, douloureuse, destructrice et impossible à éviter (ces deux énergies s'attirent naturellement) Il est souvent très dur de s'arracher à l'emprise d'un pervers narcissique, car la culpabilité est omniprésente, rabâchée tous les jours.... et du coup, des situations dangereuses et avilissantes paraissent normales (viol, attouchements, etc..) et je pense que quand tu es gosse et que tu n'as que ça comme repère, ça doit influencer totalement ta vie d'adulte...
23 août 2016 21h06	Lili ...	Pour se sortir de l'habituation à toute chose, il faut pouvoir prendre du recul. On n'enseigne à aucun gamin à s'interroger sur ce qu'il vit. le "comment s'est passée ta journée" que je lance parfois et moins souvent que "tu as passé une bonne journée" à mon fils est surement insuffisant.
23 août 2016 22h14	Jean-Pierre ♫	Il est en effet compréhensible, Hélène, qu'une femme ayant vécu dès l'adolescence avec un tel pervers narcissique (au fait, pourquoi les "" ?), soit devenue totalement dépendante de ce dernier. Quant aux enfants, ayant baigné depuis toujours dans un tel contexte, ils le trouve effectivement normal...
23 août 2016 22h18 modifiée 23 août 2016 22h32	Jean-Pierre ♫	Personnellement, Lili ... j'essaie de sans cesse développer l'esprit critique de ma fille. Je réponds à beaucoup de ses questions par une question, presque toujours la même d'ailleurs : "Et toi, qu'en penses-tu ?" Ce n'est qu'une fois qu'elle s'est pleinement exprimée que je me permets parfois quelques précisions.
23 août 2016 22h37 modifiée 23 août 2016 22h40	Lili ...	Je faisais aussi JP. ça a d'ailleurs aussi beaucoup posé problème à l'école. Le manque de temps nous a malheureusement rattrapés et je le fais moins, car nous sommes moins dispo l'un comme l'autre. Bon, il lui en reste quelque chose ... j'ai maintenant droit à des remises en questions par rapport à mes actions. ça y est, l'adolescence est bien là ... je lui fais même un peu honte parfois, et il lui arrive d'en être plutôt fâché (contre moi).
24 août 2016 13h00	Hélène	Jean-Pierre ♫ simplement parce que c'est la définition à la mode en ce moment.
24 août 2016 16h17	Lili ...	En effet, on a remplacé le mot violent par pervers.
27 août 2016 15h34	Jean-Pierre ♫	C'est pervers comme procédé... Et même violent en fait !

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