17 janvier 2017 10h47

Jean-Pierre ♫
Qui sera le dernier ?

http://www.marianne.net/pire...

17 janvier 2017 11h35

Lalo Skywalker
Merci qui ???? Merci la mondialisation....

17 janvier 2017 13h43

lurette
C'est d'une indécence révoltante absolue...

Umpressionnant de constater qu'en 6 ans, c'est passé de 388 à 8...

Et en France :
"Depuis 2003, le niveau de vie moyen des 10 % les plus pauvres diminue, alors que, jusque dans les années 2000, la tendance était à l’augmentation.

L’évolution du niveau de vie moyen des 10 % les plus aisés est marquée par une progression quasiment ininterrompue entre 2003 et 2011, malgré la récession de 2008-2009.

En onze ans, le niveau de vie mensuel moyen des plus riches a progressé de près de 272 euros quand celui des plus pauvres a diminué de 31 euros.

Le modèle social français (grâce aux retraites et aux prestations sociales notamment) amortit les chocs. Il s’agit moins d’un effondrement des niveaux de vie en bas de l’échelle que d’un affaiblissement des plus pauvres. Nous soulignons de longue date cette inversion de tendance : amorcée dès le milieu des années 1990, elle constitue un changement structurel majeur.

On n’assiste pas à une « explosion » des inégalités de revenus en France. Notre système de protection sociale limite en partie les écarts et leur creusement. Les hausses d’impôts de 2011 à 2013, tant décriées, ont elles aussi réduit les inégalités de niveaux de vie.
Ce qu’il faut garder en tête, c’est le changement de tendance : notre pays, comme bien d’autres, ne marche plus vers l’égalité en matière de revenus mais voit de plus en plus les écarts se creuser."

Protection sociale -et impôts..- ayant permis de limiter les dégâts.. jusqu'à quand ?

http://www.inegalites.fr/spi...

17 janvier 2017 17h39

Manu Zousch
extrait de Libé : "Selon l’ONG Oxfam et son étude «Une économie au service des 99%», publiée lundi, au rythme actuel, la richesse du «super-milliardaire», soit l’homme le plus riche du monde, dépassera le millier de milliards de dollars d’ici vingt-cinq ans. Il aurait alors le pouvoir de dépenser un million de dollars par jour pendant 2 738 ans."
Etonnant, non ? Pfffff

17 janvier 2017 18h27

Segel
J'ai cessé de combattre les inégalités "par principe".

Pour plusieurs raisons :

1/ Parce que la nature nous a fait inégaux dans nos aptitudes et handicaps

2/ Parce que l'égalitarisme érigé en principe amène des sociétés ternes, de type soviétiques, ne valorisant nullement celui qui prend des initiatives, voire des risques. J'aimerais combattre les inégalités "par principe", mais le fonctionnement de nos sociétés requiert qu'on récompense certains par rapport à d'autres. Lesquels ? Ca c'est la vraie question par contre.

3/ C'est quoi le problème des inégalités si les plus pauvres parviennent à vivre correctement ?
Je me méfie, depuis peu, d'une certaine rengaine que j'ose parfois appeler propagande, qui voudrait que la pauvreté serait plus criante en Allemagne qu'en France.
Je connais l'Allemagne.
Je travaille avec des allemands.
J'y voyage régulièrement.
Effectivement, dans les ex-Länder de l'Est, il y'a des taux de chômage de plus de 20%, voire le double chez les jeunes, et on voit des personnes obligées de travailler à 70 ans.
Mais objectivement, n'avons nous pas des choses similaires en France ?
En fait ce constat sur la pauvreté est surtout basé sur un chiffre "le taux de pauvreté".
Or, ce chiffre ne mesure pas la pauvreté, mais les inégalités.
Car il suffit que tous les revenus augmentent de 10% et le taux de pauvreté ne change pas.

En conséquence, je finis par accepter ce monde tel qu'il est, me résignant à son manque d'harmonie, car je ne vois pas de solution qui tienne la route en remplacement.

Je ne vois aucun pays, même le Vénézuela ou le Bouthan finalement, où l'on puisse dire que les choses fonctionnent bien mieux que chez nous.
Nous avons un système, en Europe, parmi les meilleurs du monde, et nous ne nous en rendons même pas compte.

Ca ne veut pas dire pour autant qu'il faille pas chercher à l'améliorer.

Désolé si je reste en décalage par rapport à vous, chères cygales.
J'espère que vous comprendrez.

17 janvier 2017 18h40

Jean-Pierre ♫
Quand tu écris J'ai cessé de combattre les inégalités, tu as cessé quand et, surtout, comment les combattais-tu avant ?

17 janvier 2017 18h54

Segel
Par mes actes et mes paroles quotidiennes, notamment par des choix idéologiques, électoraux, de consommation, mais aussi —dans une moindre mesure— de militantisme et même d'actions concrètes au sein d'associations et/ou de partis politiques.
Parfois c'est tout simplement le fait d'aider quelqu'un directement, dans la rue, sans passer par un quelconque moyen d'organisation collective.
Mais bon, c'est aussi une façon de parler, à ne pas forcément prendre au pied de la lettre.
Il n'y a pas de date précise, c'est plutôt une prise de conscience générale et progressive, dont vous avez été en partie les témoins ici.

En fait je suis toujours autant révolté par les injustices au quotidien, concrètement.

17 janvier 2017 19h47

lurette
C'est quoi le problème des inégalités si les plus pauvres parviennent à vivre correctement ?
Par exemple quand un Mulliez -à la fortune de 40 milliards d'€- paie 135 € d'impôts en 2013 grâce à l'exil fiscal, pour un revenu de 1 milliard. Et que 3,8 millions de ménages souffrent de pathologies respiratoires et allergiques (et 5 3000 de saturnisme) pour cause de logement déficient (infiltrations d'eau, mauvais chauffage, pas d'aération, humidité, plomb,etc....) -au loyer pourtant bien supérieur à 135 €.. Et y a pas que faineants dans ces pauvres .. y en a qui travaillent. Et dans ces derniers, certains dorment meme dans leur voiture.. s'ils en ont une.. sinon c'est comme le collègue : le carton ! (1/4 des SDF)

Or, ce chiffre ne mesure pas la pauvreté, mais les inégalités.
Car il suffit que tous les revenus augmentent de 10% et le taux de pauvreté ne change pas.

Le seuil de pauvreté n'est pas atteint quand quelqu'un crève de faim comme dans une famine du Sahel ou Fantine des Misérables vivant d'1/2 quignon par jour.- ça, c'est la misère ; et le minimum qu'on puisse espérer, est que les pauvres ne soient pas en danger de mort à court terme en France au XXI° siècle. Quoique que l'espérance de vie d'un SDF est de 49 ans.

Le seuil de pauvreté correspond à un revenu inférieur à 50% du revenu median.
Il ne t'aura cependant pas échappé que si tous les revenus augmentent de 10 %, le coût de la vie fera de même fort rapidement ? Je suppose que tu as probablement remarqué que un pays X aux revenus supérieurs à ceux de Y, le loyer du T2 et le pain au chocolat l'est aussi ?

17 janvier 2017 20h12

Segel
Ca ça vaut pour certains produits, dont les prix ne suivent pas les lois du libre-échange.
Et c'est bizarre qu'on puisse faire pression sur les salaires en utilisant le libre-échange, mais que le prix des produits ne suive pas la même loi ... y'a un hic non ?

Et en effet, la defiscalisation des Mulliez ne me génerait pas si la France ne connaissait pas de SDF dormant sur un carton.

17 janvier 2017 22h37
modifiée
17 janvier 2017 23h03

Jean
N'ayant pu con ni vaincre personne que donner en moyenne 80 milliards par an aux marchés financiers est stupide et pourrait être évité comme de 1801 à 1973, un total de plus de 1400 milliard depuis le début en 1973, plus de la moitié de notre dette, je me désintéresse de la chose.
Les grands médias sont la propriété de ces gens qui vous prennent tout et vous les croyez et bien continuez

et puis un petit détaille sur ceux qui défiscalisent, Qui est au pouvoir et qui n'a rien changé à ce scandale, le scandale ce ne serait pas nos élus qui ne font pas les bonnes lois ? Défiscaliser n'est pas voler c'est utiliser les moyens que le pays met à la disposition des riches pour qu'ils soient plus riches pendant qu'on fait croire au populo qu'on augmente leurs impôts. Les impôts des riches sont très élever mais voilà ils ne sont jamais réellement payés

je me rappelle Betancourt qui déclarait 50 millions de revenus quand elle avait touché 240 millions des seuls revenus de L'Oréal. Les journalistes avaient pris soin de publier ces chiffres dans des articles différents à des dates différentes sur des médias différent. J'étais tombé dessus par hasard. alors la tranche à 55% sur 240 millions avec le bouclier fiscal aurait du donner 120 millions à payer et bien sûr la gauche ne s'est pas acharné sur cet écart mais sur le bouclier fiscal qui plafonnait l'impôt à 25 millions

Et les multinationales qui planquent leurs bénéfices en Irlande avec la bénédiction de l'UE?

Ce n'est pas en incitant à la haine que vous résoudrez le problème mais en changeant les lois iniques qui nous gouvernent mais là il faudrait des experts pour tout décortiquer et les experts sont payés par les milliardaires ceux de l'UE n'avaient même pas vu les centaines de millions de dettes de la Grèce qui avaient disparu des comptes au moment de son entrée dans l'euro, juste passés hors bilan. ils ne savent pas lire les comptes hors bilan ces enfants?

Pourquoi Marianne ne pose pas les vrais questions et à la place nous incite à la haine de gens qui respectent les lois ?

17 janvier 2017 23h15

Jean
Heu je vous demande pardon, vous n'y estes pour rien vous subissez et je m'énerve dans le vide.

il s'agit bien d'un système qui s'est mis progressivement en place dans le monde. Avec l'argent ils peuvent tout.

Salir les associations de Bill Gates ou des autres c'est encore un moyen de détourner l'attention et d'inciter à la haine. Bill Gates et sa femme Belinda ne perdraient pas leur temps à sauver des vies en Afrique et à apprennent la contraception et le planning familiales aux africaines on les laisserait en paix comme Georges Soros, vous en entendez parler de celui-là? il ne finance pas médecin sans frontières mais les femen et des organisations chargées d'aller foutre la merde en Ukraine.

18 janvier 2017 17h47
modifiée
18 janvier 2017 17h49

Hélène
Je te rejoins assez sur ton raisonnement Segel , en effet, l'inégalité est une réalité naturelle, bon, de là à l'amplifier comme c'est le cas économiquement, c'est autre chose, mais ceci dit, lorsque tu observes des groupes de mammifères (j'ai eu l'occasion d'en observer toute mon enfance) tu te rends compte qu'il y aura toujours un dominant, un dominé et les autres au milieu, plus ou moins "proches" de la tête pensante du groupe.
Chez les végétaux, c'est assez flagrant en ce qui concerne les plantes qui envahissent les autres pour s'imposer par exemple. (j'ai des dizaines d'exemples naturels en têtes, je en vais pas tout développer, mais je pense que vous me suivez...)

Chez les humains, c'est pareil au final... Il y a des personnes qui aiment entreprendre, prendre des risques, diriger, et d'autres qui ont besoin de "guides" (politiques ou religieux). Qu'y a t'il à changer? En prenant en compte les dispositions des uns et des autres? Je pense très honnêtement que nous pourrions vivre en toute intelligence, sans être en constante compétition entre nous, mais plutôt en nous entraidant, en nous comprenant, en nous respectant.
Manque un petit coup de pouce de l'évolution encore, mais ça va venir!!!

Jean, je ne sais pas qui s'adresse ce "vous" accusateur, mais je ne me sens nullement concernée, toutes ces sommes sont des chiffres, ils n'existent pas... ce qui existe, c'est la réalité du travail de certains pour servir les intérêts des autres... Consommer autrement est la première et unique solution au problème... le reste....

19 janvier 2017 10h36

Segel
Hélène faut pas en vouloir à Jean, il a l'impression de clamer dans le désert.
Moi aussi si il savait seulement ...

19 janvier 2017 17h26

Hélène

Notre énergie est précieuse, ne la gaspillons pas en "criage" intensif dans le désert....
Des actes!!!

19 janvier 2017 18h18

Segel
Hier soir j'ai encore pensé à toi en regardant le 2è épisode de la Transeonica, qui passe là où je suis allé, la Chapada dos Guimaraes ...
Chapada dos Guimaraes - Recherche Google

Le véritable coeur du continent sudaméricain ...

19 janvier 2017 22h15

Hélène
je suis deg'..... ces vidéos ne passent pas chez moi....

19 janvier 2017 23h28

Segel
Bah, tu vas voir tout ça en vrai !
Je vais voir si je peux les capturer.

Je te souhaite de passer du bon temps.
Reviens nous entière surtout.

19 janvier 2017 23h35

Hélène
Pas de problèmes.... je porte sur moi un pendentif représentant le labyrinthe de Tintagel (gravure préhistorique de Cornouaille). Mon choix m'a guidé vers ce "gris-gris" hier soir....
Du coup, j'ai regardé ce que représentait le labyrinthe niveau symbolique (puisque je me fie à mon instinct) et franchement, c'est que du bon...
Alors, je pars sereine (bon, un peu des bleus au coeur... j'avoue, mais bon...je ne me refais pas!!! hahahahaha!!) je vais revenir "full power"... promis....

20 janvier 2017 15h37

Jean-Pierre ♫
J'aime beaucoup cette dame avec son ton délicieusement nunuche :

https://www.franceinter.fr/e...

20 janvier 2017 15h51

Segel
Huit personnes sont aussi riches que 3,5 milliards d’autres personnes, qui sont pas que des feignasses, qui travaillent aussi, parfois même au profit des huit premiers.
Certes, certes ...

Et pendant ce temps là :


Ceci explique sans doute la résignation de la plupart des gens.
Tu ne crois pas Jean-Pierre ♫ ?

21 janvier 2017 21h04

Papy-Baby-seaters
<<<Je viens de recevoir une lettre d'information de la Sécurité Sociale portugaise nous avisant de nouveaux tarifs..<<Les pensions plus basses ont augmentées..mais ont reçois moins...motif :<depuis le blocage on recevait le douxiéme de la prime de Noël chaque mois, maintenant on va recevoir que 50% de cette prime et le reste en Décembre, les 50%, donc je reçois <292,83 euros au lieu de 303,.. soit moins 12,75, l'augmentation étant de 2,21 euros donc 279,88 +12,75 (de Noel)= donc les 12,75 X12 manquant se reçoit en décembre., le résultat que maintenant avec 10.00 euros de moins par mois ça devient plus dur pour payer le loyer, laélectricité et autres dépenses fixes.. donc serrer la cintures...bon en juillet on a encore la prime de vacance environ 12,75 X12=253,00 a noel égal
<<faites le compte !!!

21 janvier 2017 21h05

Papy-Baby-seaters
<<ah.. de France 0,35 euro d'augmentation !!!!!

27 janvier 2017 01h04
modifiée
27 janvier 2017 20h11

Jean
Segel Merci de nous avoir montré la courbe de l'espérance de vie qui s'est mise à croître nettement en Europe à partir de la révolution industrielle qui déjà mit fin aux famines endémiques qui tuaient des millions de gens (2 millions en Irlande la dernière grande famine en Europe due en partie à l'inconséquence des anglais) Sur le plan mondial le décollage se fait avec le début de la mondialisation.

ça devrait nous réconforter un peu dans ce monde calamiteux, même pas sûr.

28 janvier 2017 00h45
modifiée
28 janvier 2017 00h47

Hélène
Le souci, c'est que nous sommes beaucoup trop nombreux à vouloir consommer à la mode occidentale, à surconsommer donc, c'est ce qui crée le déséquilibre actuel, et la pollution énorme à tous les coins du monde....
Si la révolution industrielle a allongé l'espérance de vie, diminué la mortalité infantile, apporté un certain progrès, elle n'a pas tellement diminué les inégalités entre les peuples, certains sont des esclaves pour que d'autres consomment n'importe quoi, et surtout l'inutile.... Sommes-nous plus heureux en nous rendant malades ainsi que tous les êtres vivants sur cette planète? Pas sûre....
Je pense que si un point d'équilibre n'est pas trouvé rapidement à cette démographie galopante, nous allons droit dans le mur... (sans même parler du mode de consommation, qui dans nos pays est complètement à revoir)

28 janvier 2017 16h48
modifiée
29 janvier 2017 13h54

Tinou70
Jean-Pierre ♫...Qui sera le dernier ? Celui qui éteindra avant de sortir !

Alors @LN.. Toi aussi tu économises l'énergie ? ... D'abord parce qu'il le faut pour tous et ensuite c'est moins cher !

29 janvier 2017 14h24

Hélène
Tinou70 Pour économiser de l'énergie, déjà, je me trace loin de l'Europe... alors, dans un premier temps, c'est un "investissement" autant matériel que personnel (j'ai bossé comme une dingue) ensuite, je vis comme une Robinson, avec un minimum.... je marche au maximum, c'est de la bonne énergie!!

29 janvier 2017 14h31

Tinou70
Hélène Mais c'est la seule manière de procéder ! Quand chacun fera ainsi à son niveau & se battra pour protéger, imposer aux lobbys les règles qu'ils s'oblige à lui-même ça le fera... En bref "Tu veux pas faire comme nous ben tu vas y perdre !" ... Nous sommes tous les clients, les financiers de ces tordus qui veulent gagner tout en nous privant du "Droit de vivre"... Qu'ils crèvent eux avec leur pognon et pas Nous avec nos convictions, protections... Nos enfants ont droit à la vie !

29 janvier 2017 17h45

Hélène
On n'a pas besoin d'eux..... mais eux, ont besoin de nous....

29 janvier 2017 23h49

Segel
Sauf que ... "nous" c'est à l'échelle de la planète qu'il faut le penser.
Et le temps qu'on parvienne à s'organiser à cette échelle ... le business aura changé.

Les multinationales auront toujours une longueur d'avance sur l'internationale citoyenne.
A moins de devenir TRES TRES TRES organisés.
Mais pour l'instant, ça n'en prend pas vraiment le chemin.

Les gens qu'ils faut convaincre de moins consommer sont désormais surtout en Asie.
Ca ne nous exonère nullement de nos obligations à ce niveau.

30 janvier 2017 13h33

Tinou70
Mon Grand Segel tu sais l'affection que je te porte mais arrête de dire de telles S !
Les gens qu'ils faut convaincre de moins consommer sont désormais surtout en Asie.

Les pauvres, comme je les plains... Après que la Mondialisation ait mis à mal des millénaires de connaissances, d'intelligence, de croyances... Après qu'on les ait viré de leurs maisons typiques ancestrales pour les caser dans des clapiers.... Après qu'il aient déserté leurs campagnes alors que la Chine (par exemple) était rurale agricole à 95% de son Territoire maintenant on leur octroie un rôle industriel à bas prix esclavagiste dés leur plus bas âge afin de produire des objets hors normes polluants à destination des Pays appliquant les normes les plus strictes à nous les nouveaux pauvres que je plains aussi !!! C'est la seule régulation mondiale proposée comme dans "Métropolis" et "Soleil Vert", je crois me souvenir que ça se désigne sous l'appellation Stalinisme ... Que penses-tu de mon raisonnement ?

30 janvier 2017 23h21

Segel
Je pense Tinou70 que cette image de la Chine est déjà obsolète.

31 janvier 2017 13h45

Tinou70
Segel cette image de la Chine est déjà obsolète.... Ben oui, j'le savais et c'est justement ce que je regrette pour eux ! Ils vont manger quoi ? Je sais qu'il achètent des terres cultivables partout et principalement en France MAIS nos superficies ne produiront jamais assez pour assouvir les appétits de cette population d'autant plus que celle d'ici aura les dents qui poussent en même temps que les fusils se chargeront ! Il reste une possibilité aux Chinois : réguler les naissances par famille, ni garçons, ni filles pendant 2 décennies pour rétablir la proportion Terres productrices par habitant

31 janvier 2017 14h52

Segel
Les chinois prennent la tête dans le domaine de la recherche.
Ils ont des ingénieurs qui n'ont rien à envier aux nôtres.
Leur classe moyenne se développe et consomme de plus en plus.
Ils seront aussi les meilleurs dans le domaine de l'environnement d'ici peu.
C'est déjà chez eux que sont fabriqués la plupart des panneaux solaires.

Et en effet, ils prennent possession de l'Afrique comme leur réservoir de matière première, et ils le font de manière intelligente, c'est à dire en amenant de l'argent et non en se comportant comme des colons européens ...

La Chine sera le phare que tout le monde regardera d'ici quelques années.
Ce sont les seuls peuples qui pensent en siècle, et non à l'horizon de 5 ans ...

18 mai 2017 08h11

Jean-Pierre ♫
La richesse cumulée des 500 premières fortunes de France s'établit désormais à 330 milliards d'euros, et n'a jamais été aussi élevée depuis 1996, année où "Challenges" a lancé le classement des "500"...

http://www.lemonde.fr/econom...

(...)

Petite précision : cet article date de 2013. Entre 2013 et 2016, le montant de la fortune des 500 personnes les plus riches est passé de 330 milliards à 456 milliards, soit seulement 38% en 3 ans...

http://www.inegalites.fr/spi...

18 mai 2017 17h23

Lili ...
De toute façon, ça n'a rien à voir et on s'en fout, les marchés financiers ont pris leur crack :

Les Echos 16/05/2017 - L'ACTUALITÉ DU JOUR PAR Guillaume Maujean @gmaujean
A NE PAS MANQUER
La dette en héritage


On l’attendait en fin de journée. Le gouvernement sera finalement annoncé mercredi à 15h. Le temps de passer au crible la situation fiscale et les possibles conflits d’intérêt des futurs ministres, a précisé l’Elysée. Du temps, le nouvel exécutif en aura assez peu. Car la situation des finances publiques françaises est assez peu reluisante. L’Insee a revu à la hausse le niveau de la dette 2016 (à 96,3% du PIB), des dépenses publiques (à 56,4% du PIB) et du taux de prélèvements obligatoires (à 44,4% du PIB). Le retour du déficit à 3 % de PIB cette année est incertain, et la France risque d'être le seul pays européen au-delà de cette limite en 2018. Un sujet crucial plutôt occulté pendant la campagne présidentielle, et totalement ignoré par les marchés financiers aujourd’hui. Les investisseurs se sont rués ce mardi sur la nouvelle levée de dette de la France à 30 ans.




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