25 janvier 2017 10h16
2 pages

Lili ...
Quelle technique pourrait donc bien employer Fillon pour se sortir de cette image de profiteur ?

https://news.sfr.fr/actualit...

Tel un Sarkozy ou un Lepen, communiquer en se victimisant ?
Attaquer le canard enchainé en le qualifiant d'organe de propagande de gauche ?
...

La politique est quand même un vaste terreau pour la pièce satirique.
Peut-être comme au Moyen-Age, même si Desproges n'est plus, les humoristes satiriques de notre époque font plus dans la dénonciation que dans la sublimation ... cela laisse-t-il présager une nouvelle renaissance prochaine ?

25 janvier 2017 11h06

Jean-Pierre ♫
Il y a erreur sur la personne : il s'agit en fait de Pénélope Bismuth.

25 janvier 2017 11h20

Segel
Pas de jugement sans procès.
C'est à Fillon lui-même de s'expliquer.
Et si sa femme avait réellement travaillé ?
Sinon, effectivement, il devrait reconsidérer sa candidature.

25 janvier 2017 12h13

Lalo Skywalker
Pourquoi je ne suis pas surprise ?????? Tous les mêmes !!!

25 janvier 2017 12h34

Jean-Pierre ♫
Segel, Fillon s'est clairement expliqué par l'intermédiaire de son porte-parole : ce dernier réfute toute polémique. Ecoute la vidéo : ses arguments sont sans appel :

Penelope Fillon : Thierry Solère réfute toute polémique

25 janvier 2017 12h47

Manu Zousch
mais alors, plutôt qu'un simple démenti (ce que tout suspect fait) pourquoi ne porte t'il pas plainte en diffamation ? Perso, je crois que Fion est déjà battu....son austérité factice a été dévoilée ainsi. Il n'a plus qu'à se retirer de ces élections, le collaborateur émule de N.S. Non, le pays patauge dans de sacrés bas fonds. Nom de D... !!

25 janvier 2017 12h54

Jean-Pierre ♫
Dernière minute !

François Fillon vient de s'exprimer personnellement : "Je vois que la séquence des boules puantes est ouverte. Je ne ferai pas de commentaire parce qu’il n’y a rien à commenter. Et je voudrai simplement dire que je suis scandalisé par le mépris et par la misogynie de cet article."

La Canard Enchaîné est donc un journal misogyne. Fin de la polémique.

25 janvier 2017 13h27
modifiée
25 janvier 2017 13h39

Lili ...
Bon, même s'il sortait de sous son chapeau un rapport de quelques centaines de pages signé par sa Dame, ce qui est quand même intéressant, c'est l'entourage de ces représentants des hommes à particule.
https://fr.wikipedia.org/wik...

On ne nous transmet pas le pédigrée de tous, mais beaucoup de hauts politiques ont grandi dans des écoles de Jesuites ou d'Opus Dei. Assisterons nous à une guerre des ordres ou à un âge spirituel ?


Vidéo YouTube

25 janvier 2017 13h53

Manu Zousch
Ladreyt de La trucmuche de Privas ? De Coux (un bled juste à côté de la capitale de la châtaigne....salut au candidat Superchâtaigne.... j'en profite... avec un virage hyper dangereux) merde, je connaîtrais bien un de leur voisin alors ?

25 janvier 2017 14h06

Lili ...
Il n'y a pas de honte à avoir Manu Zousch ... je côtoie des jeunes gens qui participent aux soirée mondaines du jeudi ainsi qu'aux rallyes.

25 janvier 2017 14h24

Segel
Visiblement ça se limite pas à Fillon, loin de là :
http://peupledefrance.com/20...

Mais certains semblent particulièrement utile de se concentrer sur ce cas précis, faute d'avoir une critique pertinente sur son programme.
Je constate donc que la campagne "spectacle" vient enfin de commencer.

En attendant, ce qui serait pas mal c'est de parler du programme des uns et des autres, et de les comparer.

Mais bon, visiblement, il faut patienter pour le PS, pour le FN, pour Macron, etc...
Ca rime à quoi une campagne qui ne parle pas des programmes ?

25 janvier 2017 14h58
modifiée
25 janvier 2017 15h02

Jean-Pierre ♫
Le reproche fait à Fillon n'est pas d'avoir pris son épouse comme assistante parlementaire mais qu'il s'agisse d'un emploi fictif.

Cf. lien de Lili ... ci-dessus...

PS : Il n'y a pas que les sites d'extrême droite qui critiquent le fait que de nombreux parlementaires ont un proche pour assistant...

25 janvier 2017 15h21

Segel
J'ai pris le premier lien que j'ai trouvé mon cher Jean-Pierre ♫.
Le fait que l'emploi soit fictif ou pas ... qui peut le déterminer à part la justice ?
Si personne ne porte plainte, ça restera juste une boule puante médiatique de campagne.
Le Canard Enchaîné ne fait que son boulôt.
Ce sont les adversaires de Fillon qui doivent faire le leur maintenant.

25 janvier 2017 15h56

Jean-Pierre ♫
Et si, pour commencer, on donnait la parole à la principale personne concernée :

Pénélope Fillon a elle-même revendiqué à plusieurs reprises n’avoir jamais joué de rôle politique auprès de son mari. Elle déclarait le 21 octobre 2016 dans un reportage réalisé par le quotidien Le Bien public : "Jusqu’à présent, je ne m’étais jamais impliquée dans la vie politique de mon mari".

http://www.lemonde.fr/politi...

http://tempsreel.nouvelobs.c...

25 janvier 2017 16h00
modifiée
25 janvier 2017 16h04

Manu Zousch
1)@lili : je n'ai absolument aucune honte, c'était une façon de dire que je connais Coux et très bien qqu'un qui y habite. Et que j'avais entendu le nom de ce Ladreyt sans savoir sa proximité avec ce patelin.
2°)@Segel le programme de Fion ne m'a jamais intéressé ainsi que le bonhomme porteur. Sa gouvernance, en tant que collaborateur de N.S. (je n'arriva pas du tout à écrire ce nom, pardonnez moi-- ou pas) est suffisamment instructive pour éviter de s'intéresser à ce sinistre donneur de leçons ! Pénélope Fillon (il faut être galant, de plus elle est irlandaise, sauf erreur de ma part), n'a pu produire que 3 études de 1 page 1/2 chacune. C'est pas beaucoup pour énormément de flouze !
pour l'instant, à l'heure actuelle à mes yeux, le seul programme lisible (je ne parle pas de l'utopie et de plusieurs mesures irréalisables, ni de la personnalité de son auteur, c'est celui de MélEnchon.

25 janvier 2017 16h02
modifiée
25 janvier 2017 16h04

Jean-Pierre ♫
Ça rime à quoi une campagne qui ne parle pas des programmes ?

Les programmes sont du vent que l'on vend aux gobeurs de mouches.
Personnellement, je préfère m'intéresser au passé, bien réel, des candidats.
En ce qui concerne François Fillon, je me fie avant tout à ses cinq années passées à gouverner la France.

PS pour Manu Zousch : Fais comme moi, nomme-le avec son nom de voleur professionnel, Paul Bismuth.

25 janvier 2017 16h09

Segel
OK, mais ça Jean-Pierre ♫ ça veut dire qu'un Mélenchon qui bosse son programme pendant 10 ans, ou qu'un Fillon qui le bosse pendant 3 ans en sillonnant la France et en interrogeant des centaines de français, ça n'a absolument aucune valeur pour toi ?

Je trouve ça dommage.
Car ça nous limite à des "purs" qui n'y connaissent rien, finalement.

25 janvier 2017 16h24

Jean-Pierre ♫
Je n'ai jamais écrit qu'il faut se limiter à des "purs" qui n'y connaissent rien, juste que je préfère juger Fillon sur ces cinq années de gouvernance que sur ses promesses qui, d'ailleurs, ne sont pas les mêmes suivant qu'il s'adresse aux électeur ou au patronat...

Vidéo YouTube

25 janvier 2017 16h33

Segel
Peut-on juger de la qualité d'un président par son action en tant que premier ministre de Sarkozy ?
Je ne le pense pas.

25 janvier 2017 16h39

Jean-Pierre ♫
Que faisait-il alors à ce poste ?
Il se contentait d'entériner les ordres de Paul Bismuth ?
Dans ce cas, soit c'est un opportuniste intéressé uniquement par la gloire et le fric soit c'est un faible.

25 janvier 2017 16h52
modifiée
25 janvier 2017 17h05

Segel
Non, c'est surtout quelqu'un qui a accepté ce que beaucoup auraient refusé.
Sarkozy a trahi l'esprit même des institutions.
Effectivement, Fillon était payé pour ça, effectivement, et pas qu'un peu.

Maintenant, on peut sérieusement se demander si paillasson de Sarkozy est un vrai métier ...
Je pense qu'il était la personne qu'il fallait compte tenu de celui que les français avaient élu.

25 janvier 2017 17h33
modifiée
25 janvier 2017 18h14

lurette
Personnellement, je préfère m'intéresser au passé, bien réel, des candidats.
je préfère juger Fillon sur ces cinq années de gouvernance que sur ses promesses

Ou aussi à ses activités de député depuis 2008.
Qu'a t-il fait au juste ces 4 dernières années ? vu qu'à l'Assemblée, ce fut pour le moins.... parcimonieux ?
https://www.nosdeputes.fr/fr...
https://www.nosdeputes.fr/fr...

C'est parce qu'il y avait Pénélope qui bossait à sa place ?

25 janvier 2017 17h38
modifiée
25 janvier 2017 17h46

Jean-Pierre ♫
Ulysse est parti 20 ans en confiant son palais à Pénélope et, quand il est revenu, tout était intact (enfin, l'essentiel). En voici une qui porte bien son prénom.

On ne peut quand même pas s'adonner correctement à son activité de député et en même temps sillonner la France pendant 3 ans. François a fait un choix courageux, celui de la Frânce.

http://www.francetvinfo.fr/p...

25 janvier 2017 17h49

Segel
Ce qui me surprend le plus, c'est qu'on n'ait pas encore réussi à trouver à Fillon la moindre frasque sexuelle par contre ...

25 janvier 2017 18h18

Jean-Pierre ♫
Les frasques sexuelles n'intéressent pas les Français.
Par ailleurs, elles ne sont pas illégales :
http://www.liberation.fr/ele...

25 janvier 2017 18h23

Segel
On verra bien ce qui ressort de l'enquête, parce que visiblement, les détournements de ce "crédit collaborateur" pour payer sa cotisation à un groupe politique n'étaient même pas pénalisés avant 2014 ...

Des assistants parlementaires s'inquiètent d'un possible "détournement" de crédits au groupe PS

25 janvier 2017 19h23
modifiée
25 janvier 2017 19h35

Lili ...
Non, c'est surtout quelqu'un qui a accepté ce que beaucoup auraient refusé.
Faudra quand même m'expliquer en quoi ce serait une qualité. Cela n'en fait aucunement un grand homme.

Dis Segel , ton attachement à Fillon devient quasiment passionnel. A croire que tu bosses pour son équipe de campagne. Si c'est le cas, fais attention à ne pas te perdre.
Dissonance cognitive

Fillon ne verrait pas son programme critiqué, vraiment ?
http://www.lemonde.fr/les-de...

25 janvier 2017 19h32

lurette
"Florence Portelli, porte-parole de François Fillon, justifie l'absence de Penelope Fillon à l'Assemblée nationale par sa présence dans la circonscription sarthoise. «]Quand vous êtes député de la Sarthe, comme l’a été François Fillon, vous avez des collaborateurs qui sont à Paris, et d’autres qui sont en province, a-t-elle expliqué. Donc, si on n’a pas vu madame Fillon, c’est parce qu’elle était dans la Sarthe

Et on l'a vue, dans la Sarthe ? enfin, vue bosser..
"Madame Fillon était l'épouse et ça s'arrêtait là". Les responsables politiques du territoire sont formels : ils n'ont jamais vu Penelope Fillon travailler pour son mari.
" D'autres élus ont même eu du mal à croire ce qu'ils pouvaient lire. "Si c'est vrai, disent-ils, personne ici n'était au courant que François Fillon avait embauché sa femme pour travailler à ses côtés."
http://www.europe1.fr/politi...

Trop fort, une pareille discrétion... pendant 8 ans..

"Jusqu’à présent, je ne m’étais jamais impliquée dans la vie politique de mon mari".
Manifestement, c'est fort exact... mais en revanche, dans son porte-feuille...


En voici une qui porte bien son prénom.

ah, ça....

25 janvier 2017 19h54
modifiée
25 janvier 2017 20h03

Jean-Pierre ♫
Ah oui, Lili ... , tu as raison. La force avec laquelle Segel défend son idole, quitte à refaire la loi en se croyant plus fort en droit pénal que le parquet financier, relève non pas de l'attachement quasiment passionnel mais de l’idolâtrie.

C'est assez stupéfiant.

c'est surtout quelqu'un qui a accepté ce que beaucoup auraient refusé.
Cette phrase peut s'appliquer à tellement de gens, parfois les meilleurs mais plus souvent les pires.
Sans aller jusqu'au point Godwin, on peut la dire d'Eichmann, par exemple...

25 janvier 2017 20h04

Segel
Je me contrefiche de Fillon.
Pas de son programme par contre.

25 janvier 2017 20h05

Segel
Faut-il préciser que le MEDEF lui préfère Macron ?
Et bien ils vont réussir leur coup si ça continue.

25 janvier 2017 20h05

Lili ...
L'idolatrie, c'est pour les religieux non ?

25 janvier 2017 20h08

Lili ...
Segel, les banquiers ont aussi choisi Fillon, tu parles d'une alternative.

25 janvier 2017 21h16
modifiée
25 janvier 2017 21h18

lurette
Faut-il préciser que le MEDEF lui préfère Macron ?
http://www.latribune.fr/econ...

25 janvier 2017 21h39

Manu Zousch
Et si......c'était l'équipe de N.S. (je n'arrive jamais à écrire ce nom ), jamais remis de sa veste et avec un mini fan club agissant qui avait dénoncé le sourcilleux, rigoureux (pour les autres) et austère LOL Fion ? Hein ?

25 janvier 2017 21h54

Jean-Pierre ♫
Il est très probable que la fuite vienne de l'intérieur.
De là à accuser Paul Bismuth...
Juppé a reçu Fillon ce matin à Bordeaux. Il paraît qu'il était de fort bonne humeur...

25 janvier 2017 22h45
modifiée
25 janvier 2017 22h50

Lili ...
Malgré ou grâce à l'absolution du dimanche matin, le "plus près de toi Seigneur" en occasionne des estropiés.

allez, jvous invite à danser.

25 janvier 2017 22h48

Lili ...
Vidéo YouTube


26 janvier 2017 06h51

Jean-Pierre ♫
Pour en revenir à la question initiale, la journaliste, biographe de François Fillon, citée par le Canard Enchaînée, a reçu des menaces :

http://www.huffingtonpost.fr...

26 janvier 2017 11h13

Segel
@lurette
Je ne sais pas où tu as été dénicher ce lien, parce que quand tu tapes "medef macron fillon" sur Google, c'est un tout autre son de cloche qui en ressort.

Fillon n'est PAS le candidat des multinationales, mais celui des PME.
Macron EST le candidat des multinationales.

Choisissez bien votre camp.
Moi je sais que ce ne sont PAS les multinationales qui réduiront le chômage et la précarité.

26 janvier 2017 12h23
modifiée
26 janvier 2017 13h51

Lili ...
Je crois bien qu'à droite et au centre nous assistions à une bataille de banquiers, dont certains ont leurs avoirs planqués à la City.
Marc Ladreit de Lacharrière, filloniste multicarte – Libération


Allons nous distraire au spectacle des cravatés, ça nous évitera de parler du costume de la burqa que certains aimeraient bien ramener sur le devant pourtant.

http://www.francetvinfo.fr/p...
http://www.lemonde.fr/electi...

C'est encore trop flou pour se faire une idée. S'agit-il d'un combat de puissances (UE/US) ou simplement d'individus (notre président est peut-être bien meilleur stratège qu'on n'a voulu le présenter).



Vidéo YouTube

26 janvier 2017 12h50

Segel
Lili ... ça fait plusieurs fois que tu attire notre attention sur Lacharrière.
Et alors ?
N'est-ce pas normal qu'un candidat comme Fillon ait de tels soutiens ?

Pourquoi personne ne parle des soutiens de Macron ?
Par exemple d'Henry Hermand, pionnier de la grande distribution en France ?
Et on va me faire croire que Macron serait favorable aux PME ?
Foutaises !

Je préfère un mec de droite qui fricote avec des milliardaires et qui l'assume, plutôt qu'un mec qui se fait passer pour quelqu'un de gauche, et qui pense exactement pareil.

Sans parler du sujet qui me tient à coeur : l'atlantisme.
C'est précisément à cause de cet atlantisme que l'Europe n'aura jamais la place qui lui revient dans le monde.
Et pourtant l'Europe le mériterait, car c'est le seul continent à avoir vraiment tiré les leçons des guerres mondiales du XXè siècle.

26 janvier 2017 13h19

Jean-Pierre ♫
Un aperçu assez,édifiant du train de vie du premier ministre François Fillon :

http://lvsl.fr/depenses-scan...

26 janvier 2017 13h31
modifiée
26 janvier 2017 13h50

Lili ...
Je préfère un mec de droite qui fricote avec des milliardaires et qui l'assume, plutôt qu'un mec qui se fait passer pour quelqu'un de gauche, et qui pense exactement pareil.
Pas moi. Peste ou choléra, pour moi, c'est la même. Je recherche l'honnête et ne supporte pas le donneur de leçons, qu'il se foute ouvertement de moi ou le fasse de manière plus sournoise, plus perverse ... on a tous nos travers, même s'ils nous desservent quelquefois socialement , jamais je ne pourrai louer le profiteur dont le comportement n'a rien à voir avec la survivance.

Tout comme Macron, Fillon N'EST PAS le défenseur des PME.
Nous assistons peut-être juste à un combat à droite entre des nouveaux, et des anciens ou des qui aimeraient bien en être ; On parle beaucoup des effets de la loi Macron sur les banquiers traditionnels qui se verraient détrônés ou tout du moins sérieusement concurrencés par ceux en ligne. Personnellement, qu'ils se dévorent entre eux les financiers, mais que cela ne rejaillisse pas sur mon environnement ni sur celui des gamins.

Segel tu oublies ce qui se passe en Afrique : l'Europe n'est pas meilleure que l'autre.

Et là où c'est quand même très fort, c'est que la loi Macron profite au nouveau DG de AXA, tandis que l'ancien DE CASTRIES est également un soutien de Fillon. Alors qui manipule quoi, je ne sais, mais ce dont je suis quand même certaine, est que dans un cas comme dans l'autre, cela ne bénéficiera pas aux PME.

26 janvier 2017 14h41

Segel
Personnellement, qu'ils se dévorent entre eux les financiers, mais que cela ne rejaillisse pas sur mon environnement ni sur celui des gamins.
C'est naïf de croire ça possible.
Si tu ne t'intéresses pas à la finance, la finance s'intéressera à toi.
Et via la politique si nécessaire.

Et j'ai acquis la conviction que l'atlantisme était un marqueur fort de cette connivence avec la finance.

Car nos vrais centres de décision ne sont pas Paris ou Bruxelles, mais Francfort, Londres ou New-York ...

26 janvier 2017 16h32
modifiée
26 janvier 2017 16h34

lurette
Je ne sais pas où tu as été dénicher ce lien, parce que quand tu tapes "medef macron fillon" sur Google, c'est un tout autre son de cloche qui en ressort.


je ne l'ai pas "déniché", mais vu sur le Net, et il reprend les propos de Gattaz... Quant au "son de cloche" ça sera celui que le media choisit d'avoir.. sur les mêmes propos.... qui sont dans mon lien comme ceux de tous les autres...
Ex :
http://www.marianne.net/mede...

Dans les faits, Gattaz a dit :
« Dans le débat de la primaire du parti Les Républicains, la plupart des candidats ont parlé du plein emploi et du retour à la croissance. Ca me paraît un objectif essentiel pour le pays".
déclarant à propos de François Fillon : « c'est peut-être celui qui a mis le plus de détails dans son programme ». Mais, sur la question notamment de la suppression de 500.000 postes de fonctionnaires, s'il n'est pas contre l'objectif, il conseille indirectement au candidat "Les Républicains" d'être plus prudent dans son approche. "Sinon, on met le feu"
Pierre Gattaz reconnaît aussi attendre un peu de voir les propositions d'Emmanuel Macron : "Le problème, c'est qu'il faut vraiment qu'il rentre dans le détail des programmes maintenant (...). Il y a beaucoup de belles choses, mais concrètement ça donne quoi? Sur la fiscalité, sur le social, sur la simplification et sur l'éducation...".

Bref... En clair et objectivement, le Medef n'a que fort peu de reserves ni sur l'un ni sur l'autre.

Je préfère un mec de droite qui fricote avec des milliardaires et qui l'assume, plutôt qu'un mec qui se fait passer pour quelqu'un de gauche, et qui pense exactement pareil.

Personne sauf aux LR ne voit Macron comme qq " de gauche", mais au mieux un social-liberal pour les plus plus à droute de la gauche.
Ok, y a Hermand pour Macron, et pour Fillon De Castries, administrateur de Nestlé ; comme PME, on repassera...

26 janvier 2017 16h33

Lili ...
Nos vrais centres de décision sont quelques bonhommes Segel et on les trouve partout, habitant grandes villas ou grands châteaux.

Effectivement, ils planquent leurs avoir là où ils risquent le moins à un instant donné. Cela était vrai pour nos nobles en 1789 qui ont pu se planquer à Londres pour ensuite repasser la frontière une fois que la "menace populaire" était moindre.
Ces gens sont gourmands, comme ceux d'avant, qui ont pourtant vu leurs empires s'effondrer ; les dynasties finissent par mourir, lorsque le peuple a vent de l'injustice, après avoir été affaiblis par leurs alliés.

Penser pouvoir contrôler la finance en votant pour un de leur représentant qui ne protègera pas notre espace est une gageure.

Segel, tu as des trous de mémoire ou quoi ? Il était où Fillon lorsque Sarkozy a réengagé la France dans l'alliance atlantiste ?

26 janvier 2017 16h51

Segel
Lili ... t'es au courant que la politique étrangère est le domaine réservé du président ?

26 janvier 2017 17h06
modifiée
26 janvier 2017 17h09

Lili ...
Segel, lorsque le 1er ministre se mouille autant, on peut le qualifier de complice, non ?
http://www.lemonde.fr/politi...

Allez, pour multiplier les sources :
http://www.lefigaro.fr/polit...

26 janvier 2017 17h14

Segel
C'était le job de Fillon de défendre le projet de son président.
Il aurait du démissionner s'il était en désaccord avec ce projet.
Or à l'époque, il évoquait lui-même "une OTAN rénovée est compatible avec une Europe de la défense renforcée".
L'Europe de la défense n'a pas vu le jour.
C'était une promesse de dupe.
Tu noteras que François Hollande s'était opposé à la chose, et n'a rien fait ensuite.

A ce jour, quand je considère les projets des uns et des autres pour 2017, je ne vois que quelques projets qui envisagent un retour de souveraineté par rapport à notre situation vassale, ce sont les projets de Asselineau, Dupont-Aignant, Mélenchon, Le Pen et Fillon.
Je n'en vois qu'un seul susceptible de façon réaliste à atteindre l'Élysée.
Mais je ne m'interdis pas de voter pour un des autres au premier tour.
Asselineau m'interpelle de plus en plus à ce titre.

26 janvier 2017 17h33

Lili ...
Et moi, dans la liste que tu as donnée, je n'en vois qu'un seul qui puisse rassembler tous les français, car simplement Laïc, Républicain, non raciste.

26 janvier 2017 18h04

Segel
Lequel ?

26 janvier 2017 18h10
modifiée
26 janvier 2017 18h16

Lili ...
Melenchon.


Concernant les 2 petits "faux nouveaux" :


http://www.veritepolitique.f...
Celui là, je ne l'ai pas vu, mais ça parle pareil :
28 minutes - Info et société | ARTE

26 janvier 2017 18h13

Segel
Mélenchon rassembler ?
Tu rêves.
C'est bien ça le problème.
Au FN les gens sont convaincus que Le Pen peut rassembler.
Tous sont aveuglés par leurs convictions.

26 janvier 2017 18h28

Segel
Asselineau n'a rien d'un nouveau.
Ça fait depuis 2006 que je le suis.
J'en ai souvent discuté ici.
En effet il a un passé qu'il ne renie pas.
Et alors ?

26 janvier 2017 18h35

Lili ...
Ce n'est pas parce qu'à droite on a un max de pervers, notamment une Lepen qui vote toujours non même lorsqu'il y a une avancée qu'on est obligé croire sur parole.
Il y a la posture, et il y a les actes.
http://www.europarl.europa.e...

http://www.europarl.europa.e...

Un pas en avant, 2 pas en arrière :
http://www.20minutes.fr/poli...

26 janvier 2017 18h40

Segel
Quel rapport avec Asselineau ?
Je sais bien ce que représente la Le Pen, même en version Philippot.

26 janvier 2017 19h48

Manu Zousch
Asselineau est totalement invisible...pas forcément de sa faute, quoique pas nouveau du tout dans le paysage d'élections. Il n'y a que le site "Agoravox" qui, parfois,cite son nom. Il faut dire qu'il n'est clair sur presque rien.Et c'est pas beaucoup. So UPR ne décole donc pas.

26 janvier 2017 20h08
modifiée
26 janvier 2017 21h34

Lili ...
lequel ? celui avec Lepen ?
Il utilise simplement les mêmes outils, tu sais, la victimisation qui le ferait apparaître comme un anti système.

Faut quand même bien nous prendre pour des idiots que de vouloir nous faire pleurer parce qu'on n'a pas sa page wikipedia en 2014 alors qu'il y a des soutiens qui interviennent un peu partout sur la toile ; dans la famille, on a un joueur de foot qui est référencé sur wiki ... il n'a pourtant pas fait partie de l'équipe nationale française.
Et un anti système haut fonctionnaire à la retraite qui a fait toute sa carrière de manière ascendante et bien à droite ressemble plus à un manipulateur qu'à un rebelle.

Enfin, à l'heure où la science, la génétique ouvre le champs de l'histoire notamment par les migrations, faut quand même être bien gonflé pour assoir son discours de GRANDEUR DE LA FRANCE sur NOS ANCETRES LES GAULOIS.

Pour du rapide :
Vidéo YouTube

Si tu as du temps :
https://venividisensivvs.wor...

26 janvier 2017 23h27

Segel
1/ Je n'ai jamais prétendu que TOUT ce que disait Asselineau était pertinent est fondé. Je dis juste qu'il a des idées intéressantes, c'est tout.

2/ La victimisation médiatique, même Mélenchon y a recours alors hein ... ça va.

En dehors de ça ?
Sur le fond de la question Lili ... ?
Tu trouves ça normal qu'Hollande n'accorde aucun asile à Edward Snowden après qu'on apprenne que les américains nous aient espionné outrancièrement ?
Tu trouves ça normal qu'Hollande attende l'ordre d'Obama pour déclencher des frappes sur la Syrie ?

Et je passe sur l'espionnage économique.
Bref ...


Quant à ton historien de la vidéo, je ne sais pas comment il peut émettre des considérations sur la langue celte, sachant qu'elle nous est à peu près inconnue.
Mais bon, je n'ai pas vraiment envie d'écouter les commentaires sur le discours historique des politiciens. Ca me semble un peu loin du fond des questions.

Le grand article par contre me semble focaliser sur des détails de raisonnement du type "L’Histoire se répète inlassablement, ..." que j'ai encore entendu ce matin utilisé par Jacques Attali sur France Inter alors bon.

Lorsqu'on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.


Je te l'ai dit, j'aime bien ce que dit Mélenchon, mais il n'a pas la capacité à rassembler.
Alors quitte à pousser des "petits candidats", j'aime autant qu'ils amènent des idées nouvelles dans le débat comme le Frexit que défend Asselineau, et il est le seul.

27 janvier 2017 07h14

Jean-Pierre ♫
Voici les deux notes de lecture attribuées à Pénélope Fillon. C'est édifiant :

http://www.marianne.net/voic...

27 janvier 2017 07h27
modifiée
27 janvier 2017 09h14

Lili ...
Heu Segel là tu fais carrement dans la mauvaise foi.
Asselineau ne dit pas de neuf par rapport au DISCOURS, qui n'a d'ailleurs rien à voir avec les actes, de Lepen. Ce n'est pas parce qu'il ne prononce pas Maastrich mais Fréxit et qu'il a un phrasé différent qu'il est véritablement plus posé.

En quoi est ce un contre argument que la langue celte n'ait pas perduré sauf en Bretagne ? Ce qu'il rappelle n'est-il pas juste par rapport à ce que nous connaissons à l'heure actuelle, à savoir qu'on ne peut pas classer les tribus présentes sur le sol de notre France actuelle dans un même groupe culturel et dont les individus n'étaient pas spécifiquement tous blonds aux yeux bleus ?

27 janvier 2017 08h55

Segel
Le FN n'a jamais formellement proposé de sortie de l'UE dans son programme écrit.
Les discours insinuant ne valent rien.

Concernant les celtes tu as raison.

27 janvier 2017 08h58

Segel
JP les 100 000€ ne correspondent pas qu'à ces deux notes apparemment.
Enfin bon, c'est pas l'argent public dont il est question là ?
Donc pourquoi en faire un débat public ?

27 janvier 2017 09h12
modifiée
27 janvier 2017 09h30

Lili ...
Segel, effectivement, les discours insinuants ne prouvent rien.
Trouve moi la profession de foi de l'UPR. Je n'ai ni le temps, ni la volonté d'aller aux archives nationales, mais contrairement aux images qui sont mises en ligne pour accuser les autres, celle qu'on trouve sur le site de son parti est illisible.

Pourquoi en faire un débat public ? Parce que le bonhomme s'est présenté publiquement comme un chevalier "blanc" et lorsqu'on n'est pas clean, qu'on va chercher le bâton, faut pas s'étonner qu'on se fasse battre, non ?
http://lelab.europe1.fr/fran...

27 janvier 2017 09h12
modifiée
27 janvier 2017 09h18

Jean-Pierre ♫
Segel, il s'agit d'un emploi manifestement fictif payé par Marc Ladreit de Lacharrière, l'un des principaux soutiens financiers de François Fillon (que je soupçonne par ailleurs d'avoir des intérêts communs avec Pénélope Fillon).

Par ailleurs, ledit personnage est une figure emblématique des patrons de PME :

Finance, hôtellerie, immobilier, loisirs, digital, spectacles, presse, le holding de Marc Ladreit de Lacharrière, créé en 1991, pèse aujourd’hui 3 milliards d’euros en Bourse.

http://www.lemonde.fr/electi...

27 janvier 2017 10h04
modifiée
27 janvier 2017 10h11

Lili ...
Le poteau de Fillon, châtelain lui aussi, serait placé 32ème fortune française (Forbes je crois), 26ème sur le site "capital". Le seigneur est banquier avec une grosse filiale financière domiciliée à Londres. Il fait comme les autres puissants investisseurs, il alimente les comptes de campagne des politiques de tous bords qui pourraient avoir leur place et défendre, voire augmenter ses placements et intérêts.

On en revient toujours au même. La confiscation de notre indépendance, de la démocratie n'est pas un problème national, mais bien un problème de classe sociale. Et au sein de celle-ci, il y a ceux qui y sont, ceux qui y ont été et aimeraient bien y revenir, et ceux qui souhaiteraient en faire partie. A mon petit niveau et je suppose à beaucoup d'autres ici, nous ne faisons partie d'aucun de ces sous-groupes.

Le bas de laine va-t-il être plus difficile à planquer en GB après le Brexit si l'Europe dégage le RU de l'espace Shengen ?
http://geopolis.francetvinfo...

27 janvier 2017 10h45

Segel
Je ne veux pas défendre l'indéfendable, mais il est vrai que j'ai entendu beaucoup de caricature et de calomnie sur Fillon depuis qu'il a gagné la primaire.

La justice doit faire son travail maintenant, et nous verrons bien.

Quant au plan moral qu'on met parfois en avant, il ne joue absolument aucun rôle à mes yeux.
Je n'attends rien des politiques, en général, sur le plan moral.
On verra bien si c'est le cas dans l'opinion en général.

Certains sont très durs avec lui, mais relativement tendres avec d'autres.
Il y'a donc clairement un parti pris flagrant contre lui dans beaucoup des critiques que j'entends et que je vois passer.
Je préférerais que ces critiques portent sur du "programme contre programme" pour ma part.
L'émotion est le venin de la politique.

27 janvier 2017 12h59
modifiée
27 janvier 2017 13h01

lurette
Quant au plan moral qu'on met parfois en avant, il ne joue absolument aucun rôle à mes yeux.

Tu veux dire Segel, que n'importe quel pourri à partir du moment où il te promet la lune - ce qu'est la lune à tes yeux-, tu fonces bille en tête ? sans le moindre état d'âme, ni la moindre interrogation ?

Y compris quand ses actes sont l'opposé exact de son discours... et au mépris des gens dont ainsi il se f.. dans les grandes largeurs ?

27 janvier 2017 14h30

Segel
C'est un peu facile de traiter les gens de pourris quand on en a une vision alimentée par ceux qui ont intérêt à favoriser cette perception des choses.
J'affirme qu'à un certain point, nous sommes —une fois de plus— dans une guerre de l'information, et que la réalité n'est jamais aussi tranchée que ce qu'on veut bien nous montrer.
Le verre à moitié vide est aussi à moitié plein, et il faut bien comparer les candidats qui se présentent en tenant compte des informations que nous avons, mais en sachant également que ces informations ne sont pas forcément "neutres".
En l'occurrence, je n'ai aucun élément objectif pour évaluer la "fictivité" de l'emploi de Mme Fillon.

J'ai encore vu hier soir le journal de TF1 qui, pour étayer la thèse selon laquelle elle n'aurait même pas travaillé en Sarthe, est allé interviewer un élu local, qui n'est autre que l'adversaire politique de Fillon issu du Parti de gauche.
Comme objectivité ... on repassera.

Et le problème avec Fillon c'est que TOUT ... depuis qu'il a gagné la primaire ... est de cette nature partiale.

Je ne demande qu'une chose : la neutralité et l'objectivité.
Mais dans le climat actuel c'est mission impossible.
Les gens sont bien trop passionnés.

On ne fait pas de la bonne politique avec de la passion.

27 janvier 2017 15h10

Lili ...
L'émotion est le venin de la politique.
Ce ne sont pas des robots qui prennent des décisions. Ce sont bien de vrais gens avec de vraies émotions, de vrais passions qui interagissent avec d'autres gens, des bons comme des mauvais.


Et le problème avec Fillon c'est que TOUT ... depuis qu'il a gagné la primaire ... est de cette nature partiale.

L'amour rend aveugle ... Juppé, on ne lui est pas rentré dedans ? Sarkozy non plus ? On n'a pas rappelé que Macron venait de chez Rotschild ? ...
Même si on sait que les Chefs de cabinet ont une grande influence sur nos petites lois et sur les liens du privé et du public, c'est quand même excellent d'occulter le bilan d'un 1er ministre de Sarkozy qui a été à la tête non pas d'un, mais de 3 gouvernements. Le planquer derrière Sarkozy n'en fera pas un vierge qui n'a assumé aucune responsabilité !
Le mec s'est peut-être fait piéger pour propulser Macron ou peut-être pas. Les amateurs de sensations fortes trébuchent aussi tous seuls quelquefois.

Les faits Segel ... le discours c'était pas moi mais lui, j'ai changé c'est presque de la perversité.

27 janvier 2017 15h45

Segel
J'ai précisément beaucoup plus à reprocher à Sarkozy qu'à Fillon sur la mandature 2007-2012.

J'en tire les conclusions qui s'imposent.
Rien de plus.

N'oubliez pas qu'on a traversé en 2008 la crise la plus grave depuis 1929.
Ce n'est pas Jean qui me contredira.

27 janvier 2017 17h04

lurette
je n'ai pas dit que Fillon était un pourri, Segel , je t'ai demandé suite à ta réflexion :
Quant au plan moral qu'on met parfois en avant, il ne joue absolument aucun rôle à mes yeux.
Tu veux dire Segel, que n'importe quel pourri à partir du moment où il te promet la lune - ce qu'est la lune à tes yeux-, tu fonces bille en tête ? sans le moindre état d'âme, ni la moindre interrogation ?


Je re-formule :
Dans ta conception de l'objectivité et la neutralité, le plan moral ne joue aucun rôle, donc ?
Vraiment ?
Neutre et objectif, comme conception, crois-tu ?
Es-tu sûr de l'appliquer toi-meme, ou seulement ça marche quand c'est ton favori en cause et que ça pourrait lui nuire ?
N'as-tu pas mis en avant souvent pour Fillon son côté bosseur, intègre, digne.. justement ?


Et le problème avec Fillon c'est que TOUT ... depuis qu'il a gagné la primaire ... est de cette nature partiale.
Je ne demande qu'une chose : la neutralité et l'objectivité.
Les gens sont bien trop passionnés.

Et les autres non, peut-être ? Hamon, Melenchon, Le Pen, Valls, Macron, sont-ils donc portés aux nues sans la moindre critique, aujourd'hui comme hier ?
Papy tisane, nabot Sarko... ça t'offusquait guère, là.. utilisés toi-meme ?

Ou est l' objectivité quand tu refuses de considérer les actes de Fillon (dans ses 5 ans de 1° ministre, ses 5 ans de député), son discours à l'encontre de ses actes, mais ne t'attaches qu'à ses promesses, qu'il a en partie déjà changées ? (genre la Sécu, devenue du plus grand flou).
Ou lorsque tu dis que c'est l'OTAN et Clinton derrière les révélations du Canard ?
Neutralité, impartialité ?


Lorsque Fillon dit avoir "choisi" de ne plus embaucher son épouse "parce que l'opinion publique a évoluée" sur le fait d'embaucher des proches, alors que dans les faits il a arrêté exactement quand la loi de la transparence est passée, obligeant entre autres à rendre clairs les activités des collaborateurs ? loi contre laquelle il s'était insurgée ?
Très neutre et objective, sa "version" ?


Attends, Segel, je t'aime bien, mais gaffe là, à la mauvaise foi et l'aveuglement.. Qui des 2 crée l'autre, je sais pas et peu importe ; mais l'objectivité, c'est certes pas utiliser seulement ce qui nous arrange.

27 janvier 2017 17h22

Jean-Pierre ♫
Tu te trompes, lurette : c'est Poutine qui est derrière les révélations du Canard Enchaîné.

27 janvier 2017 20h00
modifiée
27 janvier 2017 20h08

Jean
Segel Je confirme 2008 la crise la plus grave depuis 1929 et bien escamotée par nos MERDIAS ce qui ne me surprend pas mais aussi par tous les responsables de gauche qui aux élections de 2012 ont même tenté de la nier.
Il y avait des leçons a tirer et des décisions à prendre : les banques américaines avaient délibérément ruiné leurs clients (mais les petits américains, hein, ce sont eux aussi des sans dent)
Les banques américaines avaient fabriqué des produits financiers pourris qu'elles avaient faire noter triple A par une agence de notation américaine et les avaient vendus aux allier des états-unis. Il y avait de quoi faire des procès et de les condamner à des milliards de pénalités. Au lieu de cela le monde occidental les a sauvées. Nos dirigeants CONNARDS non POURRIS.


Pour ce qui concerne des rémunérations plus que somptueuses de madame Fillon je me garderais de tout propos qui ne pourrait être qu'un tas de conneries.
Je soutiens Segel moralement, je n'ai jamais caché mon intérêt pour le programme de Fillon (celui non caricaturé à outrance) sauf pour l'aspect temps de travail et revenu universel ou je soutien la solution Hamon (elle aussi caricaturée à outrance et le pire par la gauche elle-même!!! je précise les dirigeants , les Valls les Macrons...).

Je dirais néanmoins que Fillon est victime du laissé aller outrancier des politiciens qui finissent par trouver normal des choses très discutables. Je suis persuadé qu'il n'a jamais eut le sentiment de frauder.

Mais ne pas oublier de lire Philippe Pascot - Pilleurs d'Etat
Vidéo YouTube

27 janvier 2017 20h15

lurette
Jean-Pierre ♫ ah na, moi je dis les Chinois

27 janvier 2017 22h20

Segel
Pour l'instant je ne vois toujours pas Fillon comme un pourri.
Un riche, ça oui.
Mais pas un pourri.
Enfin ... Pas plus que les autres.

27 janvier 2017 22h39
modifiée
27 janvier 2017 23h10

Lili ...
Jean, tu m'en apprends tous les jours ... je ne savais pas que Dexia était une banque US.

Moi je penche comme Jean-Pierre ♫ ... depuis que Snowden travaille à Moscou, il a pu remettre un enregistrement à son nouvel employeur où on entend clairement Fillon se moquer de Poutine suite à l'affaire des Mistral ... on l'aurait même entendu se vanter d'avoir sussuré à l'oreille de Hollande de le rembourser sans les intérêt et avec une perte de capital.

Segel, es-tu sur qu'il soit riche ? Il n'a pourtant qu'un petit manoir au fin fond de la campagne qui n'a même pas vu sa valeur augmenter de 50% en l'espace de presque 35 ans. Bon, c'est vrai, toutes ces bouches à nourrir, 5 enfants à qui on doit financer de hautes études et un avenir professionnel confortable, ça coûte tant et l'hypothèque sur les biens des parents, le banquier n'accorde cela qu'aux bosseurs de la classe moyenne. Que les manants se débrouillent ... qu'ils aillent bosser au Mac Do ou à Auchan s'ils veulent financer leurs études ...
http://www.lemonde.fr/affair...

Ces gens sont des pourris, pas différents de beaucoup qu'on retrouve le dimanche matin sur la place de l'église après l'absolution ... mais à une autre échelle cependant !

27 janvier 2017 23h42

lurette
Un riche, ça oui.
Mais pas un pourri.
Enfin ... Pas plus que les autres.

Qq qui pratique l'inverse de l'image qu'il donne et des exigences qu'il nous demande.
Ni sincère, ni intègre, ni bosseur : quasiment rien fichu à l'Assemblée nationale occupéà preparer sa campagne, et manifestement pas mieux quand il était au Senat (1 question et 1 proposition de loi en 2 ans) (voir liens plus bas) occupé à préparer la campagne de Sarkozy ; et comme 1° ministre on sait toujours pas au juste ce qui lui a fait et pas Satkozy : la même chose ?
Mais dissimulateur et profiteur du système de ses privilèges et de l'argent public autant que possible sans complexes.. et des ses amis milliardaires..
FILLON François
http://tempsreel.nouvelobs.c...
Un Sarko sans bling-bling ?

28 janvier 2017 00h01

Jean
Lili ... Si tu crois que c'est DEXIA qui a inventé les crédits surprime qui les a vendus aux ménages américains surendettés qui a vendu leurs biens immobiliers et les a ruinés et qui a mis tant de bien immobiliers sur le marché américains que celui ci s'est effondré alors d'accord.

Les banques européennes et hors états-unis qui ont frôlé la faillite ou on fait faillite ou on ruiné des communes auxquelles elles avaient conseillé ces placements de merde font parti des gens escroqués par les banques américaines et par l'agence de notation qui avait noté ces merdes triple A

Jamais aucune banque française n'a placé de crédit subprime à des français vous leur reprochez assez de ne pas prêter aux pauvres et bien les banques américaines elles l'ont fait et vos politiciens de gauche ne vous ont pas expliqué l'étendue de cette connerie

a l'été 2007 Sarko frais élu rêvait d'importer les crédits surprime en France. en 2008 il se chopait la crise en pleine Gueule enfin c'est surtout les français qui trinquèrent.

Mais après tout on s'en fou

28 janvier 2017 00h04

Lili ...
Sans bling bling, sans bling bling, lurette , on pète quand même les magnums de champagne dans les courses automobiles et lors des défilés de voitures de collection.


Y'a des postes de secrétaires qui se libèrent ... z'avez pas un gamin en âge de faire des études qui recherche un job d'appoint ?
http://tempsreel.nouvelobs.c...

28 janvier 2017 00h15

Lili ...
Jean les banquierS français ne sont pas des oies blanches. Les problèmes que nous rencontrons sont le fait de vrais personnes, pas d'une nation ou d'une autre. Un continent, un pays, une région, une commune, une famille sont multiculturelles. Les alliances sont le fait de personnes de chair et de sang. Qui cela peut-il étonner qu'un Bush et un Sarkozy s'entendent ?

28 janvier 2017 00h45
modifiée
28 janvier 2017 00h48

Jean
Lili ... : Les banquiers français sont des banquiers mais ils ne sont pas allés jusqu'aux extrémités de ceux de Wall Street et de la City les lois françaises ne le permettent pas à ce point.
A ma connaissance c'est Goldman Sachs qui a maquillé les comptes de la Grèce pour la faire entrer dans l'euro et après la surendetter pour les jeux Olympiques de 2004 (un prêt remboursable sur 50 ans mais chute faut pas en parler) en sachant que ce seraient tous les pays de l'Euro qui rembourseraient, autre scandale soigneusement passé sous silence. Ils ont même nommé Mario Dragui à la tête de la BCE pour services rendus, rendus à Goldamn Sachs bien évidement

Je confirme c'est le peuple qui rembourse en ce moment les dettes des banques et de la Grèce à qui ont maintien la tête sous l'eau. La vie est belle

28 janvier 2017 04h27

Jean-Pierre ♫
Segel, comment qualifies-tu une personne qui a menti en direct à des millions de personnes avant-hier soir ?

Lorsque j'étais sénateur, il m'est arrivé de rémunérer, pour des missions précises, deux de mes enfants qui étaient avocats, en raison de leurs compétences.

Sauf qu'ils étaient encore étudiants...
http://tempsreel.nouvelobs.c...

28 janvier 2017 04h36

Segel
Quand bien même ils ne furent qu'étudiant le droit, est ce donc si inconcevable qu'ils pussent rendre des services ?
La haine vous aveugle et altère votre bon sens.
Pathétique.

28 janvier 2017 07h28
modifiée
28 janvier 2017 07h30

Jean-Pierre ♫
Tu as raison.

Quand je vois :
- un sénateur qui a pratiqué le népotisme et ment à ce sujet,
- un député qui a détourné des biens sociaux,
- un député qui, durant les 3 ans où il a sillonné la France et organisé 300 meetings (avec quel argent ?), a touché 757 000 euros en tant que conseiller (de qui ???),
2F Conseil, la société de François Fillon, bientôt au centre d'un conflit d'intérêts ?
- un premier ministre qui a largement abusé de l'argent public

et que cette même personne affirme :
- Il y a une injustice sociale entre ceux qui travaillent dur pour peu et ceux qui ne travaillent pas et reçoivent de l’argent public.

j'ai la haine d'une classe politique corrompue jusqu'à la moelle, menteuse et hypocrite, dont il est le parfait représentant.

Il est le meilleur soutien du FN.

28 janvier 2017 09h28
modifiée
28 janvier 2017 09h30

Lili ...
Segel la colère n'est pas la haine. Tout à tes croyances et sans argument sourcé valable, te voilà qui utilise le jugement à la limite du dénigrement intellectuel. Tu nous avais habitué à mieux.

C'est l'amour qui aveugle. La colère est un outil important. Elle nous renseigne sur ce qui touche à notre intégrité et nous agresse, elle nous donne l'énergie nécessaire a notre défense et à celle de nos valeurs.

28 janvier 2017 11h35

Segel
Les accusations que mentionne JP me paraissent bien plus sérieuses que tout ce que j'ai lu jusqu'ici.
Si elles sont avérées, il me semblerait logique d'en tirer les conclusions qui s'imposent.
Mais je n'accorde aucune confiance au tribunal médiatique, a fortiori en période de campagne électorale.

Quand bien même, que Fillon tombe, il restera toujours le diagnostic sur la France et le remède proposé, le seul viable à mes yeux pour nous sortir de l'impasse économique dans laquelle nous sommes coincés.

28 janvier 2017 15h27

Jean-Pierre ♫
Il ne s'agit pas là d'une accusation mais d'un fait, par ailleurs parfaitement légal puisqu'il a déposé les statuts de sa société mono-personnelle 10 jours avant de redevenir député, un fait déjà évoqué par lurette le 30 novembre dernier :


28 janvier 2017 15h34

lurette
Les accusations que mentionne JP me paraissent bien plus sérieuses que tout ce que j'ai lu jusqu'ici.
Nous en avons pourtant déjà parlé (plusieurs fois pour la plupart) de ces faits, Segel.. Jean-Pierre ♫ les a -très bien- synthétisées.
Et très bien conclu pour ce qu'elles démontrent et déclenchent.

La haine vous aveugle et altère votre bon sens.
Pathétique.

Non, c'est de l'indignation devant les faits qu'on constate et se révèlent, et nous ouvre les yeux, justement ; qui s'avèrent arnaques et mépris au bon sens, justement.
La personne privée Fillon, on s'en fout. Pas de ses agissements publics où nous sommes concernés et dépendants, établissant avoir été trompés et utilisés à notre insu sans manifestement fort peu de scrupules, malgré un discours public diamétralement opposé à ces agissements.
Si être "pathétique" signifie vouloir qu'on nous respecte, on ne doit pas avoir le même dictionnaire..

Mais je n'accorde aucune confiance au tribunal médiatique, a fortiori en période de campagne électorale.
Ses fiches d'activités au Senat et l'Assemblée, ses émoluments à 3D.. ne doivent absolument rien à un quelconque tribunal médiatique.

Je ne m'étendrais pas sur le fort étonnant silence de tous les proches et alliés des Fillon dont le 1° réflexe aurait dû être témoignages et preuves de l'activité concrète de Penelope ; -laissons suivre son cours et attendons tous les éléments..


il restera toujours le diagnostic sur la France et le remède proposé,
Quand on vit dans une telle bulle jusqu'à ne pas réaliser un instant comment peut être choquant.. de dire à la télé que c'est "normal" qu'un parlementaire paye 3 fois plus un membre de sa famille que les autres attachés en faisant de ce fric ce que bon lui semble de a manière qui lui chante.. tout en donnant comme "remède" faire bosser 39h payées 37 une infirmière ou un jardinier de mairie parce qu'ils plombent le déficit public..
Ben.. le "diagnostic" a qq chose de l'erreur médicale qq part.

28 janvier 2017 15h48
modifiée
29 janvier 2017 07h15

Jean-Pierre ♫
Petite leçon de grammaire politique :

500 euros par mois : tu es un assisté.
5 000 euros par mois : tu es un assistant.


29 janvier 2017 15h06

Tinou70
Lili ...... AUCUNE, il est mort... Tant mieux ! "A cheval volé on ne regarde pas les dents" surtout quand elles sont cariées... IL a mauvaise haleine

Jean-Pierre ♫ .. ... Y'a mieux : Ses assistants l'ont désisté ! Sa femme dont il s'est servie, ses fils qu'il a diplômés avant qu'ils le soient... Fillon étouffé à petits feux par Juppé qui refuse "définitivement" d'être un recours si Fillon se retire ... Le Canadien d'adoption sait que l'autre est râpé mais bon il a déjà donné pour Chirac, y va pas en remettre une couche ... Alors QUI surgit en sauveur pour les LR ??? J'm'éclate, c'est terrible... Nicolaaaas, Nicolaaaaaaaaas ... Quel fumier !!!!

29 janvier 2017 23h33

Segel
Tinou70 Fillon n'est mort que pour ceux qui n'avaient de toutes façons pas l'intention de voter pour lui.

On critique le bonhomme, ses pratiques, etc. OK je comprends.
Mais pourquoi ne l'a-t-on pas fait AVANT les primaires de la droite et du centre ?
Y'a pas de hasard ...

Ces critiques viennent trop tard.
On ne flingue pas la moitié de l'électorat en flinguant un seul homme.
Fut-ce Adolf Hitler en personne ...

29 janvier 2017 23h54

Tinou70
Segel On ne flingue pas la moitié de l'électorat en flinguant un seul homme.

Surtout pas chez les LR, eux se contentent de coller leurs femmes au mur, c'est tellement plus pratique ! Pénélope ne fait plus tapisserie en attendant son Héros, elle touche le pactole sans bosser pendant que l'"Odysséen" bat la Campagne dans son radeau qui méduse les électeurs... J'le crois pas que tu soutiennes encore ce profiteur... Va falloir que tu suces un max de glaçons avant que l'iceberg coule le Titanique Fillon ! Glouglouetglou

29 janvier 2017 23h59

Segel
Tinou70 peux tu cesser de me parler de la personne de Fillon, mais plutôt de ce qu'il propose pour la France ?
Les questions liées à sa personne regardent la justice, pas moi.
Disons que j'en fais abstraction pour le moment, compte tenu de l'exploitation politique que certains en font (vu le timing notamment c'est évident).
Je ne soutiens personne, mais un projet.

Quand tu auras compris ça, tu cesseras de gaspiller ton temps à essayer de me convaincre sur cette base de sa seule personne.

Vas y, dégomme son projet, ça m'intéresse de voir ce que tu proposes d'autre.

30 janvier 2017 00h28
modifiée
30 janvier 2017 00h30

Tinou70
Segel .. Calme ta joie !

On pose les données du problème :

Fillon élu au second tour des Primaires du LR à 66,5 %
votes exprimés : 4 402 333

Corps électoral français 44 600 000 environ soit :

Assiette Fillon au 1er tour de la Présidentielle d'avril 2017 représentant 4 402 333 x 66,5% = 2 927 551 (par défaut .. )

Soit LR/Fillon 2 927 551 x 100 / 44 600 000 = 6,56 % toujours par défaut

Pourquoi je n'évoque pas son programme ?? Parce qu'il est aussi insultant que celui de Hamon !
Fillon propose entre autres de verser les mêmes alloc' familiales aux rupins que celles versées aux familles en déroute financière.. Si ils ne veulent pas se reproduire c'est uniquement Durex qui est proposé car l'avortement même après viol (imposé ) sera interdit... De plus il a le culot de baser son programme sur une intégrité sans faille qu'il n'est même pas fichu de s'imposer depuis.... Toujours !!!

Remarque Hamon c'est pas mieux... Il recommande aux nanas de ne pas aller agresser les hommes dans les bistrots.. Il conseille aussi à l'Etat d'être un "Dit l'heure" et également à tous les demandeurs de boulot qui auraient encore un brin de fierté à ne pas tendre la main sans rien foutre d'attendre le distributeur d'allocations égales à celles versées à la vioque couguar "J'le vaux bien" !

Aucun Comique n'aurai imaginé une telle sélection représentative pour une Présidentielle... Quoique avant 1986 y'avait un mec qui l'avait envisagé... Un visionnaire sans casque juché sur une moto qu'on s'est pressé de faire taire ... Il nous avait prévenus !

C'EST QUOI CES PROGRAMMES DE M...E ?????????

30 janvier 2017 00h39

Segel
Si nous avons des programmes qui te paraissent aussi m...rdiques, c'est tout simplement lié au fait que ça fait juste 40 ans qu'on dépense plus qu'on ne reçoit et que les français ejectent tout ceux qui proposent d'être un peu raisonnables.
Résultat, notre marge de manoeuvre est de plus en plus réduite.
Mais bon, c'est pas grave, tout ceux qui voudront y remédier on les accusera de faire de la "casse sociale" et rien ne changera, une fois de plus ...
Et on est reparti pour un tour ...

30 janvier 2017 08h34

Lili ...
L'art du discours ne fait pas l'art de convaincre.

T'inquiète, sabre le champagne, on propose d'augmenter les petites retraites pour faire baisser le déficit.


http://www.huffingtonpost.fr...

Bon c'était trop gros, finalement cela est promis pour 2022.


30 janvier 2017 09h05

Segel
Aucun candidat n'est en posture de faire le moindre cadeau aux français.

Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il ne soit pas nécessaire d'investir pour redémarrer la machine économique.

Ce que certains trouveront toujours utile de qualifier de "cadeaux aux patrons".

Rien de nouveau finalement.

31 janvier 2017 15h36
modifiée
31 janvier 2017 15h47

Tinou70
Lili ... Quelle technique pourrait donc bien employer Fillon

- L'avenir appartient à ceux qui ont le veto ! (Valls, 49.3)

- Le plus dur pour les hommes politiques, c'est d'avoir la mémoire qu'il faut pour se souvenir de ce qu'il ne faut pas dire. (Chirac !)

- Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire. (Tous !)

- Les politiciens, il y en a, pour briller en société, ils mangeraient du cirage. (Aquillino Morelle !)

- Certains politiciens ont l'air honnête, mais quand ils te serrent la main, tu as intérêt à recompter tes doigts. (J'ai trop de noms !)

- Bien mal acquis ne profite qu'après. (Hollande... bientôt...)

- La chambre des députés, la moitié sont bons à rien. Les autres sont prêts à tout. (Entre autres professionnels, Fabius !)

- Le gouvernement s'occupe de l'emploi. Le Premier ministre s'occupe personnellement de l'emploi. Surtout du sien. (Le PS vient de faire la preuve du contraire, même de ça ils sont incapables !)

- La grande différence qu'il y a entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que, de temps en temps, les oiseaux s'arrêtent de voler. (Balkany a le vol lourd, au ras de tout, hein ?)

- C'est pas dur la politique comme métier ! Tu fais cinq ans de droit et tout le reste c'est de travers. (Ca s'appelle l'alternance !)

- Technocrates, c'est les mecs que, quand tu leur poses une question, une fois qu'ils ont fini de répondre, tu comprends plus la question que t'as posée. (Même eux ne savent plus le sujet évoqué à la fin de leur réponse toujours impertinente !)

- Camarades ! Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme. Le syndicalisme, c'est le contraire. (Les Syndicats détiennent le "trésor" qui finance toutes les formations même les pires.. Hein Mr Lepaon/CGT ... Léon, Léon !!!!)

- On chuchote à l'Assemblée : je me suis mouillé dans une affaire, je suis complètement à sec, j'ai besoin de liquide.

Demande à Pénélope !!!!!!!!!!!!!!!!!

31 janvier 2017 15h43

Segel
En effet, Coluche est d'actualité.

Et sa phrase "Y a 3 millions de personnes qui veulent du travail. C'est pas vrai, de l'argent leur suffirait" me semble vraiment totalement irresponsable avec le recul.

Car ceux qui sont censés payer se barrent dès qu'ils le peuvent, multinationales et millionnaires en premier.

Qui reste-t-il ?
Les "fiscalement captifs".

Vous appelez ça de la justice sociale vous ?
Moi non.

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