27 septembre 2009 16h12	av	vous arrive-t-il de regarder des reportages sur les chaines discovery ou planète ? je ne sais pas si ça vient de moi mais je trouve les commentaires insuportables
27 septembre 2009 16h18	♫ Panther ♪	Je ne regarde jamais la télé. Pourrais-tu détailler ce que tu trouves insupportable ? (au fait : salut!)
27 septembre 2009 16h25 modifiée 27 septembre 2009 16h30	av	C'est difficile à dire , Le commentateur a l'air si enjoué , on dirait toujours qu'il commente le passage des majorettes . Ces chaines passent essentiellement des reportages sur des ouvrages techniques comme des barrages , des fusées , ou la découverte du fer à repasser . C'est scientifique et technique et poutant je trouve les commentaires pénibles .on dirait qu'on parle au gros benet de base en lui expliquant comme tout ces gens là sont intelligents . .............." et alors on a ouvert là , oui ah ! et on a pensé a pousser là et ...et... oh magnifique ,mais le professeur Glandu ,un des plus éminent chercheur de tous les temps est intervenu et alors ..Wiiiizzzz" C'est limite .
27 septembre 2009 16h26 modifiée 27 septembre 2009 16h27	yv	salut Charles ben moi j'aime beaucoup les docus animaliers , à une époque c'est ce que je voulais faire. mais je me contente de la cinq de temps en temps. biz yv si c'est du scientifique, c'est vrai qu'il faut faire le tri
27 septembre 2009 16h30 modifiée 27 septembre 2009 16h31	Cou'cou	Bonjour av de av et Charles et Yv, nous n'avons pas ces chaînes, alors difficile de te donner une opinion. Une pub (qui est diffusée depuis quelques jours) nous dit qu'on va passer à partir de 2010 pour la moitié nord de la France, au numérique, et se retrouver avec un maximum de chaînes, comme si notre cerveau était extensible - pour les âneries peut-être, c'est une question d'entraînement, non ? Pour ta question, les commentaires sont sans intérêt et inutiles ? ? vulgaires ? inadaptés ? enlève le son
27 septembre 2009 16h33	av	Non , on ne peut pas enlever le son , les commentaires sont indispensables , c'est la façon dont ils sont dits qui est irritante et je me demandais si c'était propre à ma perception ou si d'autres sont énervés aussi .
27 septembre 2009 16h38	Cou'cou	Pendant les retransmissions de Roland Garros, je préfère regarder les matchs de tennis sans les commentaires. Idem, quand les courses de ski alpin et fond, étaient retransmises : mais ça fait déjà plusieurs années qu'elles ne sont plus diffusées sur les chaînes publiques ni privées - pas assez d'audimat je pense. A plus tard.
27 septembre 2009 16h41 modifiée 27 septembre 2009 16h46	♫ Panther ♪	C'est probablement ta perception. Quand j'allume la télé, chaque cellule de mon cerveau et de mon corps se retrouve confrontée à la dissociation (bon désolé, moi il parait que je parle un peu trop bien) entre ce que je me considère être, et ce que je suis censé être selon les études de marché réalisées par les personnes qui font l'info. J'ai toujours l'impression d'être pris pour un crétin, ce quelle que soit le chaîne, et ça ça m'horripile. Toutes les télés qui ont eu l'honneur de me transmettre des informations ou du divertissement, ont échappé de justesse au coup de hache bien placé. J'avoue que pour "Questions pour un champion" et quelques autres trucs, certes pas très malin dans le principe, je me sens remis à ma place...... Il y a aussi la cinquième et Arte où je me sens quand-même assez souvent pris pour ce que je suis.... quelqu'un de normal quoi. Mais il est clair que les personnes qui préparent les petits programmes télé doivent présumer quel type de public est derrière l'écran..... Ils font souvent des suppositions en imaginant qu'on est débiles mentaux. Or ces suppositions ne collent pas forcément à la réalité.
27 septembre 2009 16h45	yv	Personnellement j'ai fais le deuil de mes illusions sur ce merveilleux outil de communication de masse, qu'est la télé. Malheureusement peu savent s'en servir intelligemment. Mais parfois j’ai quand même des bonnes surprises, en dehors des films Biz yv
27 septembre 2009 16h49 modifiée 27 septembre 2009 17h05	♫ Panther ♪	Oui.... parfaitement d'accord. Sinon pour ce que tu dis "av de av".... à savoir "on dirait qu'on parle au gros benêt de base en lui expliquant comme tout ces gens là sont intelligents". Je pense qu'il y a là une erreur que nous faisons tous.... C'est-à-dire à considérer que les personnes très intelligentes, ce que nous appelons souvent les "génies" (rien que le fait de les appeler ainsi en témoigne), sont des personnes différentes. Cela ne tient pas tant d'une erreur d'appréciation (quoi qu'un peu quand-même), que de l'abdication de l'ambition de faire aussi bien qu'elles. En gros : on a la flemme de considérer qu'on puisse tous faire partie de cette extraordinaire aventure humaine qu'est la découverte scientifique.
27 septembre 2009 17h52 modifiée 27 septembre 2009 17h59	av	Je comprends ce que tu veux dire mais je ne crois pas être sécialement bête et à mon age j'ai pris le partie de mes capacités et de mes incapacités .J'aime quand on m'explique quelque chose que je ne connais pas et je ne me sens pas diminuée pour autant ....... ce qui est génant dans les commentaires de ces chaines ,c'est, je crois ,parce qu'en gros ils sont à la gloire de l'Amérique ,.....qu'il s'agisse de vider les poubelles ou de marcher sur la lune ,Le tout commenté comme un match de football ...... Je ne fais pas d'anti américanisme primaire , je pense que ces reportages sont fait pour des Américains ,et que cela correspond à leur manière de faire .
27 septembre 2009 17h59	yv	Bien vu Av de av, le langage, télévisuel américain est trés différent du notre. D'ou le décalage culturel même si la culture us est très présente dans le monde entier. En ce moment la majorité des américains sont persuadé que la France est en passe d’être « islamisée », que nous somme le premier rempart contre l’invasion Barbare, qu’ils brûlent nos bagnoles et que les mosquées poussent dans les champs biz yv
27 septembre 2009 18h08 modifiée 27 septembre 2009 18h19	♫ Panther ♪	Non, ce n'est pas toi que j'accusais d'abdiquer d'ambition, mais les chaînes que j'accusais de considérer que nous abdiquons de nos ambitions.... Quoi qu'il en soit, je vois très bien ce que tu veux dire.... Hier Red a posté une conversation : Qui se souvient de ceci? Le funambule Philippe Petit dit : << "Pourquoi? pourquoi ?" Dans ma façon de percevoir les Etats-Unis, c'était une question très terre à terre. Je fais une chose grandiose et mystérieuse, et on me balance un banal "pourquoi?". La beauté de tout ça, c'est que je n'avais pas de pourquoi.>> Il se peut que j'interprète mal son propos. Par ailleurs, je ne connais pas très bien les States..... mais il me semble quand-même comprendre ce que tu veux dire. D'ailleurs, l'autre jour une amie à moi s'est plainte de la même chose : pour l'anniversaire du 11 septembre, tous les documentaires sur la chute des tours lui semblaient un hommage à la gloire aux États-Unis ; tous les employés semblaient des héros ; on les présentait comme des êtres parfaits, et comme si le fait d'être parfait pouvait être possible. Et ça, ça l'insupportait, parce qu'elle n'aime pas le manichéisme : pour elle, personne n'est parfait, et personne n'est parfaitement imparfait non plus.
27 septembre 2009 18h12	♫ Panther ♪	Yves, lol, merdre alors, ils disposeraient d'informations que je n'ai pas. La France serait islamisée ? On ne m'en a rien dit.
27 septembre 2009 18h21	yv	moi non plus je l'ai appris très récement biz yv
27 septembre 2009 18h25	yv	tiens regarde ça http://video.google.fr/video... biz yv
27 septembre 2009 18h27	♫ Panther ♪	Oui, je le connais ce reportage, il est bien fait. Tu avais posé une question d'ailleurs à ce sujet. Je vais essayer de la retrouver, car je n'ai toujours pas répondu.... ... alors qu'il y aurait tant à dire à ce sujet. ;-)
27 septembre 2009 18h28	av	Charles elle est trés bien ton amie . Pour l'islamisation , bon ...moi j'habite presque Marseille . chez mac do dans une réponse d'un algérien , celui ci disait que Marseille est la 49ème Willaya d'Algérie ...
27 septembre 2009 18h32	yv	n'hésite pas Charles, c'est plutôt d'actualité. Ouais c'était pareil pour belleville,ya vingt ans, aujourd'hui ya plus que des chinois biz yv
27 septembre 2009 18h35 modifiée 27 septembre 2009 18h36	R.WOLF	par rapport à ta réflexion av de av je crois savoir qu' aux US on ne trouve pas une rue sans le drapeau américain; quelle arrogance. pour ça vous les français allez bien avec eux; trop regarder son nombril amène à voter pour des gens comme Sarko ou Bush. un nombril c' est très joli mais il faut pouvoir en lever les yeux pour avancer. pour ce qui est de la réflexion de Charles quand à Petit; pourquoi, pourquoi .. on n' est pas des enfants et on s' en fiche du pourquoi. super tes interventions Charles, le gennre de truc que j' aime bien (et quand j' aime bien je le dis). voila! pour les docus, il y en en ligne sur Arte qui n' ont pas l' air trop mal; j' en ai vu un l' autre jour qui m' a assez plu. http://plus7.arte.tv/fr/1697...
27 septembre 2009 18h36 modifiée 27 septembre 2009 18h39	av	C'est vrai , il y a de bons reportages sur ARTE et le ton est différent . En quoi les français sont comme les amèricains , je ne dis pas que c'est faux mais on ne voit jamais ses propre défauts .
27 septembre 2009 18h44	♫ Panther ♪	Pas tous à la fois, Red tu vas me faire rougir ah non pardon c'est pas celui-là même si je sais que c'est ton préféré Ben oui, Arte est une chaine franco-allemande, donc déjà on se sent plus proches. Mais bon on pourrait dire que TF1 est une chaîne française aussi ^^. Que la France soit islamisée en partie, ce n'est pas forcément faux, mais c'est la manière dont cette islamisation est représentée qui est un peu capillotractée.
27 septembre 2009 18h55	R.WOLF	les français sont souvent considérés comme arrogants, les américains aussi. tu mets un américain dans un pays, cinq ans après il ne parle toujours pas la langue de l' endroit. quel manque de savoir vivre souvent nous belges avons eus un complexe d' infériorité vis à vis de votre pays, normal, vous avez plein de choses magnifiques (histoire, culture, langue, etc), mais aujourd' hui ici on se marre bien quand on voit ce qui se passe chez vous (enfin je pense qu' il n' y a pas de quoi rire du tout d' ailleurs). Charles, oui le est mon préféré; il me fait penser à cette phrase de Gréco vis à vis de Vian; il est mort de rage. c' est bien être en rage! j' retourne lire.
27 septembre 2009 18h59	R.WOLF	à propos d' Arte, ne pas se faire trop d' illusions non plus. je laisse un lien, il en est question à un moment.
27 septembre 2009 19h05 modifiée 27 septembre 2009 19h10	♫ Panther ♪	Je ne me fais pas d'illusions. Il y a une phrase que j'aimais bien dans le documentaire "la manufacture du consentement"... c'est quand Chomsky dit que les médias sont les gardes-fous.... Ils se permettent de critiquer, mais ce faisant, ils donnent la limite au-delà de laquelle on n'a pas droit d'aller. (genre : quand ils se permettent de critiquer le style bling-bling du président. C'est cool, c'est marrant, mais j'en ai rien à foutre. C'est certes choquant, mais une Rolex c'est toujours des emplois. En attendant, les vrais gros problèmes collectifs n'ont pas le droit d'être cités sur le petit écran). J'estime que Arte est une bonne chaîne...... Mais je ne pense pas qu'elle verse dans la remise en cause totale du système. Disons que pour moi ça reste un bon milieu.... juste et intéressant. Ben, il ne me reste plus qu'à regarder l'interview de Pierre Hillard en 6 parties. Je l'avais déjà vu, mais je ne me rappelle pas d'une référence à Arte.
27 septembre 2009 19h19	R.WOLF	Charles, si tu lis la manufacture du consentement, je ne sais pas si tu auras la m^me réaction que moi, à savoir que quand on dit que les médias nous manipulent le mot est extrêmement faible en fait, Chomsky ne se gêne pas trop pour dire la collusion qui existe entre eux, les gouvernements et les lobbies; on est plus proches de l' omuerta qu' autre chose. bref, les médias n' ont pas pour but d' informer (selon Chomsky toujours) mais bien de présenter l' info à leur manière; qu' on ne s' étonne donc pas e ne jamais savoir ce qu' on devrait et tout le temps ce qui est dérisoire (référence à l' intervention de Roux quant aux infos débiles présentées sans cesse sur Yahoo!). le grand problème en démocratie c' est que la plupart des gens ne se rendent pas compte réellement de l' ampleur de ces faits; c' est tout simplement dramatique. d' oùl' utilité d' Internet et d' où aussi l ennui qu' il cause aux pouvoirs. cette fois ci j' y vais.
27 septembre 2009 19h20 modifiée 27 septembre 2009 19h23	av	Bon enfin RED , tu es en train de me dire que vous êtes jaloux Si on cherche la révolution il ne faut pas la chercher à la télé .
27 septembre 2009 19h24	♫ Panther ♪	lol.... c'est clair que la révolution se cache bien, mais s'il y a un endroit où on ne pense pas la trouver, c'est bien dans la boite à images.
27 septembre 2009 19h35	Cécile	Bonsoir à tous, Je ne viens que tard à l'auberge. Aujourd'hui, la journée a été sportive (crevante !). Concernant l'islamisation rampante de la France, je travaille en banlieue parisienne et je vois de plus en plus des frères musulmans et des femmes en voile intégral. Cela me fait hurler, moi qui suis attachée à la laïcité ... Par contre, j'ai lu aujourd'hui dans Marianne, que les députés ont modifié la fiscalité française afin de l'adapter aux produits de la finance islamique. C'est la laïcité qui est un peu plus émiettée.
27 septembre 2009 19h38	Cécile	Et bah voilà ! Mon intervention est totalement hors contexte ! Sinon, ça va vous ?

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