Peut on adapter dans notre société globalisée et particulièrement en Europe le modèle des communautés autonomes insurgées du Chiapas?

Wow tu attaques fort là !

13 février 2010 18h58
modifiée
13 février 2010 19h03

Jean-Pierre ♫

Excellente question !
Je vais prendre des forces et reviens plus tard.

13 février 2010 18h59
modifiée
13 février 2010 19h06

N'est-ce pas un peu de cette façon que vivent les Roms ?
N'est-ce pas déjà un peu de cette façon que vivent les habitants des ghettos urbains ?

13 février 2010 19h08

je ne connais pas trop le mode de fonctionnement des Roms, je ne pourrais pas te répondre la dessus
Tout ce que je sais, c'est que ce sont peut être les seuls à être totalement européens et qu'ils sont des sous citoyens partout ou ils vont

13 février 2010 19h11

Pour les ghettos urbains, j'ai plutot l'impression que c'est la loi du plus fort, mais peut être me trompe-je

13 février 2010 19h15

Parce que la loi du plus fort n'aurait donc pas cours au Chiapas ?

En fait je ne connais que très peu le mode de fonctionnement des indiens du Chiapas.
Si quelqu'un a de bons documents là-dessus je suis preneur.

13 février 2010 19h19

R.WOLF

tout ce que j' ai compris des Roms, c' est qu' ils dérangent parce que justement, contrairement à nous (gadjos) ils restent libres d' aller et venir (pour ceux qui sont nomades) et sans travailler dans des "boîtes" en plus.

insupportable comme idée, non?

13 février 2010 19h31

Les bretons, les corses, les auvergnats, les basques...Ce ne sont pas des communautés autonomes ? Muahhhhhhhhhh bon y'a vraiment que les corses qui sont insurgés mais c'est déjà ça...Roooooooo humour !

Y parait qu'il y en a qui résistent au fin fond de l'ardèche et en camargue aussi...Mais à vérifier...

PS : ORANGE j'ai retrouvé l'adresse t'as vu et grâce à Gonzo, j'ai tapé Gonzo et auberge sur google et hop hop hop quelle star celui là !!

13 février 2010 19h31

en fait depuis le soulèvement zapatiste de 1994, le communes sont gérés par les villageois selon des principes de démocratie directe. A l'époque, le livre Ya Basta de Marcos expliquait un peu leur principe de fonctionnement, ainsi que quelques articles dans certains journaux.
Depuis ils sont tombés un peu dans l'oubli.
Je ne ais pas trop ou trouver des liens sur le sujet, mais il y a celui là
http://fr.wikipedia.org/wiki...

En fait les villages reprennent le principe des zones autonomes temporaires, mais à plus grande échelle et de façon permanente

13 février 2010 19h33
modifiée
13 février 2010 19h36

RED, c'est sur que dans une société qui te met en fiches (sécu, impots, Stic, passeport, etc...), c'est une chose à e faire mal voir

13 février 2010 19h35

Au Chiapas il y a 20 millions d'indiens et environ 40 communes autonomes zapatistes (regroupant chacune des dizaines de communautés)...

13 février 2010 19h35

Coucou Frau

ca me fait plaisir de te voir, je viens de voir ton message et ta question sur Yahoo, et j'ai cru que tu arrétais tout

13 février 2010 19h36

Sinon il y'a ce documentaire :

• Histoires de guerillas en Amérique

Vidéo YouTube

Extraite de la fameuse liste des "films à voir" :
Liste des films à voir ...

13 février 2010 19h38

T'es mimi Orange ! J'arrête pas l'auberge c'est le seul endroit sympa du net où on est bien accueilli, suis sadique, maso parfois mais pas si folle j'arrête que QR ! muahhhhhhhh...Mais je vous coupe dans votre débat sur le Chiapas poursuivez messieurs z'êtes tellement intelligents ça me titille les papilles muahhhhhhhhh !

13 février 2010 19h39
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13 février 2010 19h41

merci pour le lien

en tout ca ce serait bien que Youutube autorise à mettre des films de plus d'une heure pour qu'il n'y ait pas besoin de les découper en petits morceaux

13 février 2010 19h44

Bonsoir Frau,

La disgression n'est-t-elle pas une caractéristique des discussions de l'auberge qui rendent celle-ci si sympathique ?

13 février 2010 19h56

Bonsoir Segelflieger ! Effectivement c'est ce qui donne tout son charme à l'auberge et à ses cigales ! Ceci dit dans une conversation aussi sérieuse et sur un sujet que je ne maîtrise absolument pas je préfère laisser la place aux experts non pas ceux de Manhattan mais de l'auberge !

13 février 2010 20h00

en fait, il faut que j'y aille

Je vais voir si je ne peux pas me trouver un nouveau clavier, je mets une demi heure à pondre une ligne

13 février 2010 20h02

Une conversation sérieuse menée par des gens qui ne se prennent pas (trop) au sérieux par contre !

13 février 2010 20h04

Heureusement il y a un temps pour tout et puis comment prendre au sérieux une Orange qui met 30 minutes à pondre une ligne muahhhhhhhhhh !!

13 février 2010 20h06

Au4est ce au4il q ton clqvier Orqnge M

13 février 2010 20h07

Gné ??? Toi aussi ton clavier à du délirium dans les veines ? muahhhhhhh

13 février 2010 20h07

je dois m'acharner pour sortir un S, un P, un N ou Q

allez bonne soirée

13 février 2010 20h09

Bonne soirée Monsieur O ! Bisous

13 février 2010 20h29

gonzo

minzette
moi je tombe la dessus.
http://www.hihostels.com/dba...

bon, j'ai aussi du monde aujourd'hui à la maison et demain.
donc pas trop dispo même si je passe de temps en temps ...

pour la question, euuuu ...
mal au crane d'essayer de comprendre de quoi il s'agit.
je préfère encore répondre à une question sur le féminisme ...

14 février 2010 09h14

BELLE

j'ai beaucoup aimé cette discussion sur les chapias, mais j'ai pas osé intervenir car j'ai du mal à trouver mes mots par écrit, mais la prochaine fois, je me permettrai d'intervenir, juste pour vous dire que je suis votre débat.

14 février 2010 15h51

L'histoire du chiapas et de l' EZLN est quand même plus que particuliére. Je pense que la personnalité du sous commandant Marcos et son intelligence est pour beucoup dans la particularité de cette histoire qui est quand même trés fréquente dans le monde. Des groupuscules (altermondialistes)Italiens ont voulus appliquer les théories de l'EZLN, et bien sur elle ont finis par se dissoudrent. Je pense que l'europe n'est pas prête pour la révolte, seuls ceux qui n'ont plus rien à perdre veulent bien prendre le risque de tout raser, car la suite ne peut çetre pire. ce n'est pas le cas dans nos civilisation occidentales, qui ont les moyens d'acheter l'ordre social.
biz yv

14 février 2010 18h53

Luna

libertad justicia dignitad...trois mots qui ont trop de mal à percer dans nos belles contrées

15 février 2010 20h27

Bonsoir,
Il parait que c'est Marcos lui-même qui finance !

16 février 2010 10h39

Jean-Pierre ♫

Marcos finance quoi ?
Et avec quel argent ?

16 février 2010 20h01
modifiée
16 février 2010 20h02

Extrait Wiki (bon ça vaut ce que ça vaut je sais ...) :

Financement actuel et origines des fonds qui ont permis la constitution de l'EZLN

On ne connait pas exactement l'origine des fonds qui permirent l'organisation, l'équipement, la maintenance et la solde des effectifs ainsi que le paiement des moyens techniques de communication (propagande) de l'EZLN.

Selon Salvador Garibay Morales dit le sous-commandant "Daniel" un des premiers chefs et fondateur de l'EZLN, celle-ci aurait accumulé des fonds par le trafic d'armes achetées des États-Unis et par le détournement de fonds divers provenant de l'aide du gouvernement fédéral.

* Le financement par la fortune familiale de Rafael Sebastián Guillén Vicente, dit le sous-commandant Marcos, dont la famille est une des plus riches du Mexique, membres pour la plupart du PRI, et dont une des sœurs Mercedes del Carmen exerce de hautes responsabilités dans ce parti, elle reste pour le moment la plus probable.

http://fr.wikipedia.org/wiki...

16 février 2010 20h59

c'est vrai qu'il a fallu du fric pour s'équiper et tenir tête à l'armée mexicaine, mais dans cette histoire ce qui reste important, à mais yeux, c'est l'idéologie de résistance armée, à la fois défensive et non belliqueuse qui a inspiré, ce type hors du commun.
Biz yv

16 février 2010 21h01