11 mars 2010 22h48
modifiée
11 mars 2010 23h07

Segel
Que pensez vous de ce recueil de citations ?

http://www.freewebs.com/dkjp...


Personnellement il y'a belle lurette que j'ai sauvegardé tout ça pour le cas où ça disparaîtrait ... mais j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez ...

11 mars 2010 23h00

Fabienne ?
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Je ne vois rien de terriblement extraordinaire, là dedans .... Je sais, je suis d'humeur taquine, ce soir.

11 mars 2010 23h08

Segel
Là c'est corrigé !
(problème d'italiques encore ...)

12 mars 2010 08h43

Hélène
Bonjour à tous!! excellente liste, je favorite, et j'imprimerai quand je pourrai!!!

12 mars 2010 09h45

Lili ...
Pétard, ça fait flipper !

Suis pas très cinéphile, mais lorsque j'entends que les gros films catastrophes US font un carton, je me dis que ce vecteur pourrait être utilisé pour interpeller ceux qui sont noyés dans notre société de consommation ... les cinéastes américains sont plus habitués à faire peur avec les catastrophes naturelles et invasions extra-terrestres.

Bon, peu de temps pour bavarder aujourd'hui.

Bonjour à tous.

12 mars 2010 10h15

Hélène
Salut Lili!!
le cinéma hollywoodien est financé par l'état.....après la guerre du Wietnam, de grosses productions sont sorties....pour faire passer les soldats pour des héros, et faire avaler la pilule au peuple....
je pense qu'ils font pareil avec les films tels 2012, mais là, c'est pour faire flipper les gens, car un peuple qui a peur est bien plus facilement manipulable.....
rien qu'à voir sur QR, le nombre de questions quotidiennes se rapportant à la peur de 2012 et de la fin du monde.....il y a des personnes qui sont terrorisées...
quand on regarde sur le net, une foule de documentaires bidons et anxiogènes sur le sujet...
Sur les extra terrestres....là, on ne peut se baser que sur de la logique, un univers aussi grand et une seule planète habitée, ça ne tient pas la route, mais sont ils venus jusqu'ici? mystère.....

12 mars 2010 10h20

Segel
Bonjour tout le monde.
Ta réponse Rouk m'évoque ceci :

12 mars 2010 10h22

Hélène
salut segel!!
Jolie photo.....c'est où?

12 mars 2010 10h53

Segel
C'est à Nazca au Pérou ... tu n'en as jamais entendu parler ?

12 mars 2010 11h03

Hélène
Si!!! ce qui touche à l'archéo, et en plus aux dessins bizzaroïdes m'interpelle!!! Il y a d'autres endroits dans le monde où apparaissent des anciens sites de formes étranges....
je ne suis pas contre l'idée que nous pourrions être issus d'un croisement, après tout, tout est possible....
Par contre; les dessins dans les champs....c'est une grosse blague!!!

12 mars 2010 11h18

Segel
Tout de même lorsque je repense à cette phrase de David Rockefeller :
"Nous sommes à la veille d'une transformation globale. Tout ce dont nous avons besoin est la bonne crise majeure, et les nations vont accepter le Nouvel Ordre Mondial."

Et lorsque je vois ceci :
http://www.agoravox.fr/tribu...

Je me dis qu'on y est sans doute, car David Rockefeller n'est pas le genre de type à prononcer des paroles en l'air.

Qu'en pensez vous ?

12 mars 2010 11h22

Hélène
je dis qu'il a tout dit.....
nous allons droit dans le mur avec leurs conneries de spéculations, de pillage des ressources, d'esclavagisme des peuples....
Pour faire passer la pilule, on gave les gens de télé idiote, on enlève des profs et des cours aux enfants, on leur met des jeux vidéos dans les mains....zou...plus ils seront bêtes, plus facile se sera...
je ne suis pas dupe de ce qui nous attend, c'est bien pour ça que je vis comme je vis....que j'ai appris plein de trucs pour me débrouiller et aider d'autres gens, de façon simple et naturelle....

12 mars 2010 11h31

Segel
Mais d'un autre coté comment gérer la crise écologique sans gouvernement mondial ?
Si chacun n'en fait qu'à sa tête ça donne la pollution qu'on connait aujourd'hui, avec des comportements du genre "après moi le déluge".

Et finalement ce gouvernement mondial n'aurait-il que des inconvénients ?

12 mars 2010 11h33

Hélène
Un gouvernement mondial bien géré et sans injustices serait très bien, mais surtout pas tel qu'il est à l'heure actuelle.....

12 mars 2010 11h42

Segel
Disons que certain n'y voient que l'aspect autorité, alors que moi j'y vois aussi le coté responsabilité.

Nous avions déjà évoqué il me semble l'empire global du "Maitre du haut chateau" ...

12 mars 2010 11h44

Hélène
Possible.....
je ne suis pas contre une forme de gouvernance de la totalité de la planète, mais où trouver des gens responsables et non vénaux? non avides de pouvoir?

12 mars 2010 11h52

Segel
C'est impossible.
La fonction elle-même implique des gens vénaux et avides de pouvoir.

“And remember, where you have a concentration of power in a few hands, all too frequently men with the mentality of gangsters get control. History has proven that. Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely. Great men are almost always bad men.”

Lord Acton [1834-1902]

12 mars 2010 11h54

Hélène
la nature humaine est telle....
c'est bien pour ça que nous n'iront pas bien loin, une fois dans le mur, la violence reprendra le dessus.....

12 mars 2010 11h56

Segel
Je ne crois pas à l'existence d'une "nature" humaine.
L'humain devient ce que l'on en fait.
Une pate molle quoi ...

12 mars 2010 11h58

Hélène
Un coup de pouce de l'évolution peut faire avancer les choses....
c'est dans les situations critiques quelques fois que les choses évoluent....

12 mars 2010 11h59

Segel
Je pense qu'internet peut jouer un rôle dans une hypothétique transformation humaine.

12 mars 2010 12h03

Hélène
c'est le "réseau" annoncé dans pas mal de croyances et de mythologies....
Avant une évolution vers d'autres formes de communications

12 mars 2010 12h14

Segel
Surtout c'est une mémoire permanente accessible immédiatement et partout.

12 mars 2010 12h17

Hélène
oui, tant que le réseau est alimenté en énergie....s'il y a un bug mondial au niveau de l'electricité, ou du numérique, internet n'existe plus....c'est un univers dépendant de nous....

12 mars 2010 12h38

Segel
Je pense que les efforts de l'industrie informatique sur la consommation d'énergie ne font que commencer et que si les chinois suivent la suggestion de Greenpeace de fabriquer des panneaux photovoltaïques à bas coût cela rendra leur amortissement plus évident, rendant du coup intéressant le développement d'une filière de recyclage de ces matériaux.

Je n'imagine pas internet faire marche arrière.

12 mars 2010 13h16
modifiée
12 mars 2010 13h20

Hélène
Non, pas marche arrière, mais sans énergie....ça plante!! ceci dit, le flicage sur internet risque de créer des genres de "guerres virtuelles".....
as tu lu "la taz" d'Akim Bay? c'est un peu vieux maintenant, mais il y parle d'îles virtuelles pour abriter les "pirates".....
TAZ - Hakim Bey
excellent bouquin....libre d'accès et gratuit....(volonté de l'auteur)

12 mars 2010 14h28

Segel
Non je ne l'ai pas lu, mais j'ai vu un doc TV sur le sujet des zones autonomes temporaires.
Je me suis également intéressé au mouvement des black-bloks, dans ce contexte ...

Je ne crois pas au flicage d'internet.
Techniquement c'est impossible.
La Hadopi va le prouver.

Non par contre ce que tu décris, l'absence d'énergie, ça peut être un problème.
Il parait qu'en faisant 200 requêtes Google on a notre quota quotidien d'émissions de CO2 ...

12 mars 2010 14h32

Hélène
eh bein....
Bon, je ne vais pas trop sur google, mais je dois faire mon cota sur facebook.....je viens de retrouver des amis québécois, on échange de la musique....
Hadopi est déjà contournée, si tu veux télécharger des films, il faut aller sur les sites "torrent", et puis, quand ça ne sera plus possible, autre chose se sera mis en place...etc....une loi est faite pour être contournée....

Au niveau de l'énergie, je pense aussi qu'une éruption solaire, ou un magnétisme fort du à une cause "x" ou "y" peut mettre à mal tout le système.....

12 mars 2010 14h42

Segel
Oui mais pour ce qui est de l'utilisation des gros sites comme Google, Yahoo, Facebook il faut bien avoir conscience que derrière ce sont des centaines de datacenter qui font marcher tout ça.

Un datacenter je ne sais pas si tu sais, mais pour te donner une idée voila celui de Free :
http://www.pcinpact.com/doss...

Construit près d'une centrale EDF, celui de Free est relativement "petit".
Ca donne une idée de ce qu'il y'a derrière nos 'clics'.

De toutes façon il n'y a pas de raison que l'informatique échappe à la règle de la rationalisation de l'utilisation de l'énergie.

12 mars 2010 14h54

Hélène
c'est impressionnant....et c'est vrai aussi qu'on n'y pense pas à tout ça.....
l'énergie solaire serait idéale pour faire fonctionner tout ça.....

12 mars 2010 14h55

R.WOLF
hello!

Google Images

12 mars 2010 15h00

R.WOLF
on peut aussi visuliser des formes sacrées (pyramides, bulles, cônes, pentagrammes) autour, dans ses lieux d' habitation.

ça assure des protections; l' être humain a de la ressource.

12 mars 2010 15h06

R.WOLF
@ Rouk; à propos de ta cinquième information / il faudrait parfois se demander si nous ne crééons pas nous mêmes les conditions de notre évolution à travers les expériences que nous rencontrons (expériences desquelles nous serions co-créatteurs en somme).

ne jamais oublier que nous n' employons que 5% des capacités de notre cerveau.

12 mars 2010 15h10

Segel
RED je me méfie beaucoup des affirmations qui disent que "nous n'employons que 5% des capacités de notre cerveau". D'abord cette affirmation date un peu, relativement à l'avancée des connaissances scientifiques.
J'ai un petit peu étudié le sujet pour un de mes films, et il y'a déjà plus de 50% des fonctions corticales qui sont impliquées directement ou indirectement dans le phénomène de la vision.
Juste pour être précis, mais je comprends le fond de ton propos malgré cela, que j'approuve.

12 mars 2010 15h18

R.WOLF
sorry Segel, mais quand j' en vois certains ça doit même pas être du 2,5 %

ceci dit, j' avance ça sans rien trop en savoir.

ce que je sais, en le pratiquant sur moi, c' est qu' on peut modifier beaucoup de ce que nous sommes; un peu comme tu le dis ci-dessus, comme si nous étions malléables à souhait.

je reviendrai tout à l' heure.

ah oui; refuser les croyances négatives, ou pltôt les regarder-intégrer-dépasser.

12 mars 2010 15h33

Segel
Oui malléables nous sommes ...

D'ailleurs les neurologistes parlent bel et bien de 'plasticité cérébrale'.

12 mars 2010 15h42

Djabali
implacable et réaliste, au moins on sait pourquoi il faut se retrousser les manches, il y a du pain sur la planche !

12 mars 2010 15h50

Segel
L'élite dirigeante sait bien que ce n'est pas la forme autoritaire qui permet le meilleur contrôle des choses.

Le meilleur contrôle des populations c'est quand elles se fliquent elle-mêmes ou ne demandent que ça d'être fliquées ... d'où la stratégie du choc chère à Naomi Klein !

Ceci suffit à expliquer le 11.09.2001 d'ailleurs ...

12 mars 2010 16h25

R.WOLF
les gens qui sont prêts à sacrifier leur liberté pour un peu de sécurité ne méritent ni l' une ni l' autre.

tiens, encore une citation!

ceci dit, les gens n' ont vraiment plus beaucoup de coui*** que pour avoir besoin d' un flic chacun devant leur porte.

où est le courage?

12 mars 2010 16h28

Djabali
dans les couilles, évidemment !

12 mars 2010 16h31

R.WOLF
je crois aussi qu' un dirigeant quel qu' il soit n' aura jamais le pouvoir que celui qu' on lui accorde.

on devrait commencer à boycotter sérieusement la très grande majorité des guignols qui nous servent de politiques.
d' ailleurs c' est ce que je fais concernant la politique dans mon pays; évidemment ceci soulève le problème que si je ne m' occupe pas de politique, la politique s' occupera de moi.

dilemme ..

12 mars 2010 16h32

R.WOLF
même pas!

12 mars 2010 16h33

Djabali
alors là, je suis d'accord à 100 % ! Ces gens n'exploitent la population que parce que la population veut bien se laisser exploiter, ce qui ressort de certaines des citations proposées. Je suis d'accord pour boycotter les guignols, mais pas les institutions démocratiques (c'est justement là où l'on voit qu'ils ont gagné, pour le moment). Je préfère encore voter pour un imbécile patenté, manquant totalement l'expérience, que pour un ambitieux cynique prêt à tout pour arriver au pouvoir.

12 mars 2010 16h42
modifiée
12 mars 2010 16h43

R.WOLF
les sondages pour les régionales indiquent kif kif pour le PS et l' UMP.

je me demande si les gens le font exprès de voter toujours pour les mêmes ou ils se complaisent vraiment pleinement dans la fange de leur ignorance.

12 mars 2010 16h43

Segel
Les candidats "crédibles" sont fabriqués de toutes pièces par des medias aux ordres.
As tu par exemple entendu parler des écologistes indépendants ?

12 mars 2010 16h47

R.WOLF
non, et les écolos bobos se passeront de mon vote.

j' avais déjà lu ça à propos des US; républicains ou démocrates sont relayés par les grand médias, pendant que les petits partis restent ignorés.
c' est exactement la même chose en France.

bonjour la démocratie!

12 mars 2010 16h48

Djabali
Mais pourquoi ne pas voter massivement pour un candidat absolument pas crédible ?

12 mars 2010 16h56

Segel
massivement = medias de masse ...

12 mars 2010 16h56

R.WOLF
c' est ce qu' ils ont fait en votant pour Ventilateur 1er (Sarko) ça non?

12 mars 2010 16h58

Segel

EXACTEMENT !

12 mars 2010 17h01

R.WOLF
médias de masse!?

des noms, des noms!

si tu viens en Belgique, achète Le Soir; tu verras ce qu' est la pensée molle décomplexée (Ruppert Murdoch -ça fait penser à Moloch un nom pareil - pensée Bushienne);

pas beau!

12 mars 2010 17h03

R.WOLF
la meilleure façon de reconnaître un média de masse (presse, radio, tv) est qu' à un moment, il vous pompe sérieux. j' ai ça avec France Inter actuellement.

12 mars 2010 17h12

Segel
France Inter a toutefois l'infime avantage de ne pas avoir de pub.
C'est toujours ça de propagande en moins.

12 mars 2010 17h16

R.WOLF
vrai que propagande gouvernementale plus pub, ça fait cher du lavage de cerveau.

12 mars 2010 17h18

R.WOLF
tiens, ils shootent les vieux en maison de retraite avec leurs derniers vaccins maintenant (sans autorisation en plus).

de mieux en mieux!

- sur là-bas.org (répondeur)

12 mars 2010 17h25

Segel
Tu parles avec 94 millions de doses de vaccins, faut bien écouler les stocks !
De toutes façon c'est nous qui paye !

Mais bon ils ont du calculer qu'un vieux en maison de retraite rapporte pas assez ...

12 mars 2010 17h26

Hélène
ah!! je vais ressortir mon fameux jeu....vaccinator.....

12 mars 2010 17h29

R.WOLF
vrai qu' il faut bien presser le citron jusqu' au bout; c' est mal de gaspiller.

à quand une révolte des vieux!?

12 mars 2010 17h33
modifiée
12 mars 2010 17h36

Hélène
Les vieux, on le dope aux médicaments pour qu'ils tiennent le coup.....et ils en consomment des médicaments, c'est une super cible pour les labos.....


je l'ai retrouvé.....
http://jeu.lagencetorich.com...
amusez vous bien!!!!

12 mars 2010 17h36

R.WOLF
les gosses handicapés (trisomiques) aussi je crois.

pas mal non?

12 mars 2010 17h36

Segel
Clause n°6 du contrat ...
"6) J'accepte qu'il soit interdit de mettre fin à ses jours rapidement, en revanche je tolère qu'on le fasse lentement en ingérant ou en inhalant des substances toxiques autorisées par les états."

http://www.syti.net/ContratT...

12 mars 2010 17h41

R.WOLF
même le suicide propre (suicide de assisté) est réservé aux riches : environ 3000€ en Suisse.

si tu ne les as pas débrouilles toi (les pompiers viendront ramasser).

12 mars 2010 17h44

Hélène
"suicide propre".....voilà comme c'est bien dit!!!!

12 mars 2010 17h44

R.WOLF
il faut fréquenter les hôptaux psychiatriques pour voir comme ça y va.

et tout le monde de se laisser faire; alors que les toubibs sont tout à fait prêts à entendre et respecter une non prise en charge médicamenteuse.

12 mars 2010 17h45

R.WOLF
un suicide c' est toujours sale, ce n' est pas grave, le système a prévu les pompiers pour ça.
chouette métier, non!?

12 mars 2010 17h47

Hélène
Au niveau des médicaments, les hôpitaux psy sont champions...j'ai un ami qui est aide soignant en psy, non seulement, ils ne sont pas assez de personnel, mais en plus, il me dit que les gens là dedans deviennent des légumes à cause des doses massives de calmants qu'on leur administre.....
Un suicide, c'est surtout dur pour ceux qui restent, comme une mort "normale"....

12 mars 2010 17h56

Segel
Des infirmiers- charcutiers
Viennent pour te casser la tête
Tu te masturbes devant la télé
Ils te camisolent comme une bête
Des psychiatres-policiers
Viennent pour t'éléctrocuter
Tu peux crier, tu peux pleurer
il n'y a que les murs pour t'écouter!!!

Pavillon 36 : J'veux pas être oublié
Pavillon 36 : Ma pensée rectifiée
Pavillon 36 : Ma tête va exploser
Pavillon 36 : Tout électrocuté

Au pavillon des Oubliers
Ca sent la merde et le vomi
Un pauvre gars lobotomisé
Tape sur ses mains et dans sa pisse
Un autre juste déconnecté
Prostré, sans mots, reste accroupi
Ici! vous êtes bien à Villejuif
Quartier des Crimes Thérapeutiques!

Pavillon 36 : Le secret médical
Pavillon 36 : Je suis un animal
Pavillon 36 : Electrocannibale
Pavillon 36 : la mort ultra brutale

Non ce n'est pas en Thailande
Il y a de quoi avoir les glandes
Au pavillon des oubliers
Les malades ont des chaînes aux pieds
Alors messeurs les pisse-copies
Qu'attendez-vous pour dénoncer
Vous qui voulez de l'exotisme l'enfer est là sous notre nez!

Pavillon 36 : J'veux pas être oublié
Pavillon 36 : ma pensée rectifiée
Pavillon 36 : ma tête va exploser
Pavillon 36 : tiout électrocuté

Sous les coups de bottes ferrées
Des piquîre à l'eau dans les fesses
Plus pouvoir s'assoir, ni bouger
Les electrochocs font les reste
Si pour vous c'est pas de la torture
Alors Pinochet est une fée
C'est vrai qu'ici y a des ordures
qui finissent pas devenir députés

Pavillon 36 : Le secret médical
Pavillon 36 : Je suis un animal
Pavillon 36 : Electrocannibale
Pavillon 36 : la mort ultra brutale

Non ce n'est pas en Sibérie
C'est dans la banlieue de Paris
Qu'on applique la démocratie
A grand coups de lobotomie
Non ce n'est pas en Thailande
Excusez-moi j'ai envie d'rendre
Pour te guérir on te détruit
Quelle pourriture la psychiatre!!!


Pavillon 36 : J'veux pas être oublié
Pavillon 36 : J'veux être enfermé
Pavillon 36 : J'veux pas être oublié
Pavillon 36 : J'veux pas être interné

12 mars 2010 17h58

R.WOLF
dans les hôpitaux psys, les patient ont la responsabilité (vis à vis d' eux mêmes) de demander la médication la plus propre possible.

médecins et patients ne sont pas habitués à ce genre de discours, d' où toutes les dérives possibles (et imaginables comme on dit).
le manque de personnel dans ces institutions est un SCANDALE sans nom; on n' est plus au XIXème siècle que je sache.

12 mars 2010 17h59

Hélène
@Segel, c'est de qui?

12 mars 2010 18h03
modifiée
12 mars 2010 18h04

R.WOLF
les hôpitaux que j' ai fréquenté (universitaires, même pas des 4 étoiles) ne fonctionnaient pas du tout comme ça.
je pense que la France (je ne sais pas trop pour d' autres pays) a un retard dans ce domaine.

j' ai lu hier, ce n' est plus la psychiatrie mais bon, qu' une femme demandant un avortement (en France) s' était fait cureter à vif dans un hôpital (c' est passé sur la 5 je crois -c' est ds le Diplo).

on est où là!?? (de plus en plus fâché).

12 mars 2010 18h05

R.WOLF
ceci dit, parmi les psychiatres il y a des fêlés grave, c' est clair.

12 mars 2010 18h06

Segel
Pavillon 36 des Bérurier Noir ... of course !

Vidéo YouTube

12 mars 2010 18h08
modifiée
12 mars 2010 18h09

Hélène
Alors, là, l'avortement en France, ça m'a l'air d'être un sacré délire...je ne suis jamais passée par là, une amie a pris un cachet et un autre deux ou trois jours après, mais chez elle....heureusement, pas seule....(c'est assez flippant)
Il y a des centres qui on fermé, surtout dans les planning familiaux, l'IVG n'est pas une "acte" qui rapporte aux médecins....

@Segel, vu comme ça, je pensais que c'était des paroles de rap!!! lol!! en écoutant, là, bien sûr.....(ceci dit, pas super fan des bérus, non plus!!)

12 mars 2010 18h14

R.WOLF
ma psy travaille dans un planning familial où se pratique des avortements; il y a un médecin mec, le reste du personnel ce sont des femmes.
si j' étais une femme, devant me faire avorter, j' aimerais autant éviter ces petits messieurs.

12 mars 2010 18h16

Hélène
Oui, perso, je n'aime pas avoir à faire à des bonshommes s'il s'agit de mon anatomie perso et intime!!!

12 mars 2010 18h21

Segel
Je dois vous laisser a+ (sur la planète si possible ... ;-)

12 mars 2010 18h22

Hélène
à+ sur la planète alors!!!

12 mars 2010 18h26

R.WOLF
moi aussi v arrêter çinq minutes; le net ça finit toujours par me bouffer.

12 mars 2010 19h28

elle
Bonsoir!

Pour ce qui est des prescriptions médicamenteuses à tout va, il y a aussi les prisons! La plupart des détenus sont complètement bourrés de cachetons, neuroleptiques en général, légumisés pour que le calme règne. Après faut pas s'étonner qu'ils pêtent les plombs une fois dehors...Elle a bon dos la récidive...

12 mars 2010 19h37

Hélène
salut Elle, c'est vrai ce que tu dis, j'ai eu un pote qui est sorti de prison en manque complet à cause des médocs (il n'était pas tox en y entrant), ils nous a dit que les trucs qu'ils filent sont très forts....

12 mars 2010 19h46

R.WOLF
donc, résumons; les prisons, les hôpitaux, les maisons de retraite, les enfants (et adultes) trisomiques = médication à outrance.

point commun entre les diverses catégories ci-nommées; tous des individus fragiles (ou fragilisés), tous plus ou moins isolés du fait de leur situation.

12 mars 2010 20h05

Djabali
nous vivons dans une véritable jungle, mais qui en doutait ? Les individus fragiles sont mis de côté, et celui qui veut s'en sortir doit se débrouiller tout seul. Marche ou crève.

12 mars 2010 20h41

Segel
Clauses 3, 15 et 31 ...

3) J'accepte l'exclusion sociale des marginaux, des inadaptés et des faibles car je considère que la prise en charge de la société a ses limites.

15) J'accepte que l'on mette au banc de la société les personnes agées dont l'expérience pourrait nous être utile, car étant la civilisation la plus évoluée de la planète (et sans doute de l'univers) nous savons que l'expérience ne se partage ni ne se transmet.

31) J'accepte d'être traité comme du bétail, car tout compte fait, je pense que je ne vaux pas mieux.

http://www.syti.net/ContratT...

12 mars 2010 20h59
modifiée
12 mars 2010 21h02

R.WOLF
à un moment, pour m' en sortir, j' ai usé des services suivants;

-deux assistants sociaux (dont un agent d' insertion)

- un toubib

-un psy

-un coach

tout ça ça quasiment gratuit (je payais le psy et le toubib 5€ chacun).

et .. ça a marché, plus ou moins, mais j' ai pu me sortir de la m *** .

aucun support familial je dois préciser. tout les services étaient compétents.

j' estime que n' importe qui devrait avoir droit à ces aides si nécessaires et que ces aides devraient être proposées de facto à toute personne en difficulté;

sans dicussion aucune.

12 mars 2010 21h01

R.WOLF
je veux dire, les droits ça se prend voire ça s' arrache; il ne faut jamais acccepter d' être malmené, ceci étant contraire à notre dignité humaine.

12 mars 2010 21h08

R.WOLF
à tout choc il faut opposer son contre-choc; élémentaire.

rester dans le stand by ne marche pas; voir et agir.

les grands travailleurs sont des gens extrêmement calmes (un sage indien).

inutile de vouloir tout bousculer vite donc, mais agir (de n' importe quelle manière pourvu qu' elle soit éclairée).


12 mars 2010 21h24

R.WOLF
quand quelqu' un vous maltraite il faut l' en empêcher; c' est dit à plein de gens qui souffrent;
après c' est à eux de trouver les moyens pour ce faire.


13 mars 2010 09h50
modifiée
13 mars 2010 09h56

Djabali
j'abonde encore dans ton sens, un droit ça se prend, je ne crois pas au père Noël... @Segelflieger, c'est malheureusement tellement vrai ! Je vais me garder cette charte sous le coude, j'en ferai peut-être quelque chose avec les fonctionnaires de la Commission

13 mars 2010 16h18

elle
Salut les gars,

Effectivement, un droit ça se prend; encore faut-il être assez fort pour pousser les portes, ou assez renseigné pour savoir que ces droits existent.
Les gens en état de faiblesse recherchent souvent un moyen immédiat d'alleger leurs souffrances, et ont renoncé à voir plus loin...Ce qui sert bien tous ceux sui sont justement chargés de leur proposer de l'aide, qui sont débordés ou démotivés, et qui préfèrent prescrire un neuroleptique que de s'attaquer aux causes profondes du mal-être -à moins que cela coûte tout simplement moins cher à l'Etat...

13 mars 2010 19h18

R.WOLF
j' ai donné ces exemples pour dire que c' était possible, que ça existe et que sans ces moyens une société ne mérite pas son nom.
et que notre responsabilité est qu' elle soit ainsi, en dépit de ce vers quoi on tend à l' heure actuelle.
le job des élus dépend de nous, nous avons l' air de raisonner comme si ce n' était pas le cas, or c' est faux.

13 mars 2010 19h55

elle
Oui, Red, c'est possible, je suis aussi un exemple de réinsertion sociale réussie, en ayant dû secouer les administrations, tout de même.

Le job des élus dépend de nous, dans l'idéal, il me semble; tant que les 3/4 de la population se font manipuler par des promesses sans suite et des résultats biaisés, les élus continuent à faire ce qu'ils veulent sans se soucier de ce qui est vraiment nécessaire. Et le quart qui râle et dénonce les problèmes passe pour marginal, extrémiste,...

14 mars 2010 16h19

Luna
Hormis cette très belle panoplie de citations...qu'elle est celle du Peuple en retour ?
et pour répondre entre autres à Red et elle, je garde toujours en mémoire cette phrase d'une femme qui m'a beaucoup aidé il y a bien longtemps : "ne me remercie pas, ce que j'ai fait pour toi, un jour tu le feras pour quelqu'un d'autre !"
C'est ainsi aujourd'hui que je conçois ce mot Aide parce qu'il est de la responsabilité de TOUS...la monde ira bien mieux le jour où chacun comprendra le mot Donner sans rien attendre en retour (c'est pas gagné !)

16 mars 2010 04h52

nobody

Segel bonjour
Le lien que tu donnes plus haut, il me semble l'avoir lu sur une de tes question sur Q/R....je l'ai même archivé.
Bon à savoir

23 juillet 2012 09h29

Segel
Je viens de les parcourir à nouveau.
Des citations qui donnent à réfléchir.
Mais bon, plus ça va, moins je crois au "complot" en fait.
C'est à la fois plus simple et plus complexe que ça.
Des conflits d'intérêts et des convergences d'intérêts suffisent à expliquer beaucoup.

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