15 mars 2010 13h56	Fabienne ?	Quand, vous vous apercevez qu'une personne ment pour des conneries, vous faites quoi ? C'est prendre les gens pour des couillons, non ?
15 mars 2010 14h00	Cou'cou	Je me décourage, mais je prends cette personne pour un(e) con(ne). Alors tout va mieux, parce que je n'ai rien à me reprocher.
15 mars 2010 14h03	gonzo	je t'avoue que je m'en fou un peu. je m'emmerde pas avec ça. je continue à lui parler comme si de rien n'était ....ça me perturbe pas en fait.
15 mars 2010 14h07	Fabienne ?	Je ne supporte pas le mensonge et l'hypocrisie, je n'ai pas de menteur dans ma vie.
15 mars 2010 14h16	gonzo	mouais bofff. ça me dérange pas plus que ça. même si je le fait pas moi même .... y'a des choses que je considère pire que des mensonges sur des conneries. c'est plus pénalisant pour celui qui les dit à mon sens.
15 mars 2010 14h20	Fabienne ?	Si, tu mens pour une connerie, tu sais mentir sur autre chose, Gonzo. Ça sert à quoi, de s'investir dans une relation pareille ?
15 mars 2010 14h27	gonzo	ba , comme dit le docteur house. tout le monde ment... je m'emmerde pas avec ces considération. les gens sont fait avec du bon , comme du mauvais. croire qu'un amis ne vous blessera jamais , est une erreur. si les gens étaient tous comme moi. on se ferait diablement chier dans la vie ....
15 mars 2010 14h33	Fabienne ?	Gonzo, je préfère "un chiant" ou un "emmerdeur" en qui j'ai confiance, qu'un hypocrite. Pour être plus précise : "ca sert à quoi, de mentir sur un forum" ? J'ai neutralisé 42 personnes de mon réseau, il y a un mois : pour délation et hypocrisie, je sens que, je vais me faire la 43 ème.
15 mars 2010 14h50	gonzo	euu tu me parle de cas particulier dont je ne connais rien. ba , tu fait comme d'hab. tu gère ta vie comme tu l'entend, et moi de même ... que veut tu que je te dise de plus.
15 mars 2010 14h56	R.WOLF	le mieux c' est le confronter - j' ai l' impression que tu mens, je ressens que tu ne dis pas la vérité, je ne me sens pas à l' aise avec ce que tu dis car je n' ai pas l' impression que c' est vrai, etc mettre l' accent sur son sentiment à soi, éviter d' accuser l' autre. me concernant, c' est une question d' estime de moi avant tout, je ne supporte pas non plus qu' on me prenne pour un idiot. il y a aussi le lâcher prise; après tout s' il ment, ce sera son affaire à lui avant tout, moi, je suis libre de le croire ou non. concernant les forums, pourquoi n' y aurait-il pas là comme dans la vraie vie des gens qui se croient obligés de mentir .. allez savoir pourquoi. après tout il y a des raisons à ce faire, non?
15 mars 2010 15h24	Fabienne ?	Red, c'est ce que j'ai fait, je lui ai balancé un lien, où, elle dit autre chose qui n'était déjà pas la version initiale ... Ça sert à quoi, de demander un conseil, on répond deux fois à la même question, avec un intervalle de 3 mois et on a droit à 3 versions différentes. J'ai un caractère de merde, je sais, mais ça me gonfle, je préfère passer pour une asociale, mais dire ce que je pense.
15 mars 2010 15h28	Segel	@Paka "je n'ai pas de menteur dans ma vie" Oui mais comment en être vraiment sure ? Si quelqu'un ment dans ta vie, comment le saurais tu ? C'est bien le propre du mensonge que de tromper justement dans les cas où l'on s'y attend le moins. La seule façon d'être sure, c'est de vivre seule. Sinon le mensonge est une donnée humaine qu'il faut malheureusement accepter. Cela n'empêche pas de lutter contre. Je voulais te mettre en lien une dédicace, introuvable sur le net, la très chouette chanson de Camille Bazbaz "Je suis un menteur" ... si quelqu'un la trouve ...
15 mars 2010 15h45	Fabienne ?	Segel, Bonjour. Je n'ai pas de menteur dans ma vie, sûr et certain, je les ai tous évincés. J'ai un mari, un frère, un gamin, je n'ai pas le besoin de m'entourer d'une cour d'hypocrites. Si, on a quelque chose à se dire, on balance, sans ménagement l'affaire et fini.
15 mars 2010 15h47	R.WOLF	@ Paka; je n' ai jamais eu beaucoup de patience avec moi-même, avec la vie, avec rien en fait. j' ai tout d' un associal et pourtant je ne trouve pas que je le suis. que les menteurs assument leurs mensonges et basta. moi, je les attends au tournant en me lissant les moustaches (comme les chats au coin du feu. lol!). @ Segel; non, il ne faut pas tout accepter, pas plus certaines données humaines qu' autre chose. si on vit dans un monde de menteurs, ça les regarde après tout et gare à qui viendrais me chercher, je peux être très vicieux si nécessaire. suis bien remonté là!
15 mars 2010 15h48	R.WOLF	ah oui! @ Segel; souviens toi de l' intuition; un menteur ça se sent à 100 m. grr!
15 mars 2010 15h50	Segel	Oui l'intuition, voire l'instinct ... on devrait les écouter beaucoup plus ces deux là !!! Mais bon le propre des 'pros' c'est d'être capables des pires sornettes en regardant leur interlocuteur droit dans les yeux et sans sciller ... j'en connais des comme ça.
15 mars 2010 15h51	gonzo	oui , on les repère souvent à 15km, mais y'en à des subtils. c'est pas ceux qui mentent sur des conneries qu'il faut le plus se méfier.
15 mars 2010 15h52	Segel	Les pires menteurs sont ceux qui sont capables de jouer le rôle de mauvais menteur ...
15 mars 2010 15h59	gonzo	y'a pas beaucoup de mensonges qu'y vaillent la peine de si épancher ... enfin, je m'embête pas plus que ça. j'ai surtout l'impression que les gens mentent surtout pour eux même ...
15 mars 2010 16h19	Fabienne ?	Red, ce qui me rend "asociale" aux yeux des autres, est que je ne rentre pas dans leurs combines malsaines et que je leur renvoie en pleine g***, ce qu'ils sont réellement. Je ne veux pas être indiscrète, mais pour "Visa", ça progresse ?
15 mars 2010 16h25	Hélène	Si quelqu'un me ment, bein, tant pis pour lui.....c'est lui qui est plus mal que moi, puisqu'il se sent obligé d'inventer sa vie.....moi, ça va, ma vie, je n'ai pas besoin de la réinventer, elle est assez spé comme ça!
15 mars 2010 16h42	R.WOLF	@ Segel; mais je fais ça très bien (regarder l' autre droit dans les yeux en mentant); et que l' autre s' en rende compte je m' en fiche en plus. j' ai aussi un sale caractère à vrai dire. @ Paka; oui, Visa fonctionne. ne fonctionnait pas samedi mais bien dimanche; capricieux ces ptites bêtes. j' ai donc pu m' abonner au Plan b (journal) et acheter deux trois trucs à la Redoute. sans bouger le pti doigt de la maison; le progrès a parfois du bon.
15 mars 2010 16h43	Segel	RED Tu aurais pu faire une carrière politique alors ... Félicitations pour le Plan B, bienvenue au club ! Tu me diras ce que tu en penses à l'occasion.
15 mars 2010 16h44	R.WOLF	les combines malsaines .. tu m' étonnes. Rouk, c' est tout à fait ça, laisser l' autre à lui-même; c' est ainsi que les gens évolueront .. ou pas.
15 mars 2010 16h46	Hélène	Bein, oui, c'est ma manière de faire, d'autant que je m'attache facilement aux gens, alors s'ils me déçoivent par des mensonges, ou de l'hypocrisie, ça me rend triste et je me dis "tant pis pour eux...." et je m'en détourne....
15 mars 2010 16h47	R.WOLF	ben, j' avais déjà consulté en ligne; c' est plus par solidarité. de toutes façons leurs articles me semblent pertinents. faire de la politique? .. heu non! j' en fais déjà non!?
15 mars 2010 16h48	R.WOLF	ah oui, s' attacher aux gens; j' évite aujourd' hui. je faisais TROP bien. et j' ai jamais eu de merci.
15 mars 2010 16h56	Hélène	Ouais, c'est pas le merci, forcément, mais le comportement général...je me suis faite avoir plus d'une fois aussi!! surtout dans le monde du travail......
15 mars 2010 17h10	gonzo	Euuu, oui, effectivement. dans le meilleurs du pire, c'est bien dans le monde du travail que j'ai put remarquer la chose. mais ce n'est pas ce que je classerait comme "conneries"
15 mars 2010 17h14	Hélène	je crois que les pires mensonges (les plus blessants) viennent de gens qui sont proches de soi....famille, amis de longue date....ça, ça peut faire très mal!
15 mars 2010 17h21	Segel	Moi je pense, pour en avoir vécu, qu'il vaut mieux s'y préparer ... quite à être agréablement surpris si ça n'arrive pas. On souffre moins.
15 mars 2010 17h24	Hélène	salut Segel! (j'oublie si j'ai déjà salué ou pas....bon....) Oui, c'est sûr!!!! sage précaution.... pour le boulot, je suis méfiante, et la famille, je continue à apprendre....
15 mars 2010 18h29	Segel	Salut Rouk, Je ne t'ai pas salué personnellement, mais j'ai fait un salut collectif à ma première intervention à l'auberge. Désolé si ma pratique est considérée comme impolie par certains ...
15 mars 2010 18h32	R.WOLF	perso, je ne courre plus trop le risque de la relation à autrui sauf dans cadres préablement définis; doué pour communiquer (j' ai par exemple le verbe très facile ce qui est très rare pour un belge), je suis néanmoins un réel handicapé vis à vis de tout ce qui touche à mes émotions. pour avoir mal, je n' ai pas besoin des autres, le contraire est aussi vrai. il reste l' affect bien sur, mais bon ..
15 mars 2010 18h34	R.WOLF	le net, j' entre, je sors et j' oublie ou omet de saluer .. c' est la faute d' internet, je n' ai rien à voir la-dedans.
15 mars 2010 18h53	Jean-Pierre ♫	Salut les zozos !
15 mars 2010 19h41	Hélène	Non, non!!! pas d'impolitesse entre nous les cygales!!! d'entrée, je ne dis pas toujours bonjour, mais je le pense....les discussions ayant un début, mais pas toujours de fin..... alors bonjour général pour hier, aujourd'hui et demain.....
15 mars 2010 20h36	R.WOLF	moi, ici je le pense (j' y pense et puis j' oublie ).
15 mars 2010 20h38	Hélène	Roooo.....c'est y pas johnny cette chanson?
15 mars 2010 20h55	Segel	Nan Dutronc père ... 700 millions de Chinois et moi et moi et moi ...
15 mars 2010 20h58	Hélène	je ne pensais pas à celle ci!!! mais c'est vrai, ça peut être aussi Dutronc!!! roooo, c'est magique internet....j'ai trouvé!! c'est Cloclo!! Vidéo YouTube
16 mars 2010 04h19 modifiée 16 mars 2010 05h15	nobody	Je suis en retard là Comme d'habitude
16 mars 2010 10h30	Fabienne ?	Désolée, mais, moi, je veux des rapports "vrais" avec les gens, sans essayer de leur plaire. J'ai passé l'âge de faire des courbettes. Il est vrai, que j'ai dû "biaiser" quand, je travaillais pour un patron, mais il me fallait manger aussi, mais comme dès le départ, mon patron, c'est rendu compte qu'il ne fallait pas me chier, nous nous sommes très bien entendus pendant 22 ans, c'était plutôt avec l'hypocrisie des collègues que j'ai eu des problèmes. Mais, à presque 54 ans, plus de patron, un mari à mi-temps, j'estime avoir le privilège de ne plus devoir faire de concession à personne : on est "faux" : je zappe.
16 mars 2010 10h33	gonzo	zut, double postage ce qui est sur, c'est que par contre si il essaye de me bouffer mon espace vital, ou nuire mes intérêts. la je serait sans pitié contre lui.
16 mars 2010 10h33	gonzo	ça c'est ton point, et on le respecte. comme on aimerait qu'ont respect le notre pour la même raison. c'est comme les gouts et les couleurs. y'a pas à se justifier pour ça, on est comme ça , c'est tout. c'est aussi ma façon de faire, ce qui me peut me faire paraitre dur. mais je ne préfère pas condamner. je sait aussi que l'autre à de bonnes qualitiées autre, que je suis incapable d'avoir. j'espère juste qu'il ne me condamnera pas suivant ces références, et je ne le ferait suivant les miennes
16 mars 2010 10h44 modifiée 16 mars 2010 10h52	Fabienne ?	Bonjour Gonzo, Je ne condamne personne, ils sortent de ma vie, c'est tout. Essayer de me nuire, t'inquiète, ma famille l'a bien fait, SAUF MON FRERE AINE,ils se sont tous casser les dents, parce que là, je me suis acharnée pour les démolir. Et pourquoi, je respecte autant, mon "moitié "ex" mari" ? Malgré ses problèmes d'alcool, toutes les conneries qu'il a faites en étant saoul : il ne m'a jamais menti : il se tapait une pouffe plus saoule que lui, il rentrait trois jours plus tard, il le disait. Ça reste un cas "isolé", sur 7 ans de vie commune : la pouffe. On en a bien rit, la dernière fois qu'il venu de cette affaire là.
16 mars 2010 10h51	gonzo	ha les histoire de familles ... c'est bien les pires. c'est des choses qu'ont ne peut pas forcément se débarrasser aussi facilement. je me suis éloigné d'une partie pour certaines chose dont je n'ai pas du tout apprécié. choses que j'ai dites clairement ...mon père n'a pas apprécié non plus .. et pour cause. je déteste les histoires de clivages.et mes prises de positions ne regardent que moi. je n'ai pas à me justifier et je continuerai ainsi...famille ou pas.
17 mars 2010 00h31	Papy-Baby-seaters	Calme petit Gonzo, il y a quelques années, j'ai connu un jeune qui a raconté les pires mensonges, á l'époque je l'ai cru, pendant un anet le jour d'un drame dans sa famille il a fondu et peu á peu révèler la Vérité, par petit bout. Je devais recouper pour reconstituer le puzzle. Je lui ai pardonné, car j'ai compris que c'était pour se protéger, mais je lui ai appris á laisser la porte ouverte, me laisser entrer dans son monde pour l'aider á s'évader, il a compris et m'a suivi. Plus tard quand il faisait une bétise, il essayait de mentir par défense sachant que je ne le croyais pas, et souvent par la suite venait se confesser. Aujourd'hui il est libre et me dit merci. Il avait fui vers l'alcoolisme, s'entourait d'une muraille de mensonges, maintenant il n'en a plus besoin. Tous les menteurs n'ont pas une excuse valable...sur Q/R quand j'ai choisi d'utiliser mon pseudo d'auteur, «Pascal Vérité», je m'interdisait le droit de mentir, mais d'être toujours sincére et cela m'a gagné des dizaines d'amis sur la planéte, les internautes avaient confiance dans mon nom, je ne pouvais les trahir. Je fais le même avec vous, j'aime, je le dis, je n'aime pas, je le dis aussi, mais délicatement...voilá ma réponse vous satsfait...?
17 mars 2010 10h25 modifiée 17 mars 2010 10h33	Lili ...	Coucou tous. @Segel : je crois que c'est celle-là  que tu cherchais ? : http://www.musicme.com/Camil... Pour en revenir au thème de la question, le mensonge a tout de même une vraie utilité sociale ... on s'en aperçoit bien lorsqu'on éduque un tout petit ... les hommes n'ont déjà  pas besoin de grand chose pour se "foutre sur la gueule", si tout le monde, sous prétexte de franchise, disait ses 4 vérités à  chacun, j'ose même pas imaginer ... blesser ses interlocuteurs n'a rien de souhaitable. Le changement, l'évolution passe aussi par le mensonge.
17 mars 2010 11h06	Segel	@Lili C'est bien celle-là, lorsqu'on clique sur "Menteur" ... Merci.
17 mars 2010 21h08	Papy-Baby-seaters	Allez la Bande reprenons calme...OK?...oú je me fâche...

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