18 mars 2010 18h53

R.WOLF
Si on avait un vrai système d' éducation on y donnerait des cours d' auto-défense intellectuelle ..

N Chomsky

Petit cours d'auto-défense intellectuelle | Mars | Là-bas si j'y suis

vos avis? (je n' interviendrai pas beaucoup pour cause de grosse migraine).

18 mars 2010 18h56

Hélène
salut Red!! excellente émission cet après midi!!
Migraine? massage des tempes avec baume du tigre si tu en as.....ça soulage bien....

18 mars 2010 19h00

R.WOLF
à tout les maillons de la chaîne, on a rendu l' obéissance confortable.

ça me parle ..

@ non Rouk, je ne supporte rien n' y aucune odeur quand c' est comme ça.
je prends un anti-douleur; ça dure depuis hier. merci l' anti-douleur.

j' écoute l' émission seulement maintenant. Mermet mériterait bien une médaille je trouve.

18 mars 2010 19h03

Hélène
Oui, tout à fait!!! il est d'utilité public cet homme là!!!!
Mais on préfère filer la légion d'honneur à Johnny en France tu sais......
anti douleurs, alors ça va passer!! bon courage.....

18 mars 2010 19h05

R.WOLF
je n' ai pas vraiment mal; je suis dans le gaz c' est tout.

ah oui! c' est vrai, on préfère donner la légion à Johnny en France; très symptomatique.

18 mars 2010 19h08

Hélène
ça résume bien le niveau des français.....

18 mars 2010 19h16

R.WOLF
c' est fait exprès. si tu as écouté là-bas ces derniers jours, tu as sans doute entendu qu' on parlait de Jean Ferrat et de sa mise à l' écart de nos chers merdias.

trop intelligent, sensible, éveillé pour les "masses".

on bouffe des OGM, ne pas oublier que les OGM de la culture* ce n' est pas ça qui manque.

* cul-tureeuhhe!

18 mars 2010 19h23

R.WOLF
pour ceux que ça intéresse, voici la version web

Normand Baillargeon - Petit cours d'autodéfense intellectuelle, partie 1

18 mars 2010 20h38

Hélène
Jean Ferrat, un grand bonhomme aussi....
j'adore cette chanson....
Vidéo YouTube

forcément....

18 mars 2010 20h41

Lili ...
Coucou tout l'monde.
Bon, manque de temps pour bavarder ce soir.
Merci pour les liens.

18 mars 2010 20h58

R.WOLF
' jour Lili et pas de quoi ..

à vrai dire Rouk, je ne le connaissais pas trop ce monsieur, j' en ignorais ce que je viens d' entendre ces derniers jours.
souvent, je suis nostalgique d' "avant"; je veux dire, j' ai tellement l' impression que nous sommes entré dans une sorte de no man's land de tout actuellement.

il y a surtout (aussi) que pour plein de raisons, je n' ai jamais trop goûté ce qui était alors, parce que moi-même traversait des no man's land.

bah .. le printemps est là (la vidéo rame mais je connais la chanson).

à demain :-) (ouch ma tête) ___> dodo

18 mars 2010 21h01

Hélène
Oui, Red, je compatis....je suis un peu "migraineuse" ce soir....c'est le résultat de la St Patrick....ouch...
bisous tous!! bonne nuitée et soyez sages!!

18 mars 2010 21h14
modifiée
18 mars 2010 21h35

♫ Panther ♪
Pas grand chose à dire en ce moment....
Je suis un peu trop occupé, et ton article a l'air intéressant mais long.

J'en pense juste que c'est bientôt la 21ème édition de la Semaine de la presse :
""Il s’agit pour les enseignants et leurs élèves de s’interroger sur les problématiques liées aux sources et au statut de l’information, à la déontologie des journalistes, à la différence entre communication et information ainsi qu’à la fonction de la publicité dans les médias. Cette initiative du Ministère de l’Education Nationale a aussi pour but d’aider les élèves à décrypter les médias et leur traitement de l’information. La multiplication des supports, avec de plus en plus de chaînes de télévision, de stations de radio, de journaux gratuits et de sites Internet, rend en effet impérative la formation des plus jeunes à ces outils de communication. Plus d’un millions d’exemplaires de journaux et de magazines, dont Néoplanète, seront offerts aux élèves partout en France."" http://www.neo-planete.com/2...

Je serais bien curieux de voir sur place à quoi ça ressemble .
Les antibiotiques intellectuels seront-ils à la hauteur de tous les stimulis, omissions, exagérations, mensonges de notre société des médias ?

18 mars 2010 21h18
modifiée
18 mars 2010 21h38

♫ Panther ♪
""La multiplication des supports, avec de plus en plus de chaînes de télévision, de stations de radio, de journaux gratuits et de sites Internet, rend en effet impérative la formation des plus jeunes à ces outils de communication"".

--> je n'avais pas fait gaffe. Autrement dit, quand il y avait une télévision d'État et quelques magazines "officiels" qui détenaient la totalité de l'info, tout allait bien ; maintenant que les sources se multiplient : pas bien, il faut les éduquer, ces pauvres âmes en péril, pour pas qu'elles se perdent.

Bon, pour ceux qui ont le courage de s'informer,
--> voilà la circulaire qui correspond à cette "20ème Semaine de la presse et des médias dans l'école®" http://www.education.gouv.fr...
(avec un beau final : ""
Éveiller les consciences et former des esprits libres, voilà un beau projet éducatif !
Le ministre de l'Éducation nationale
Xavier Darcos""
)
--> le site officiel du "centre de liaison de l'enseignement des médias d'information" (CLEMI) http://www.clemi.org/
--> quelques infos sur le site de l'association Régions Presse Enseignement Jeunesse http://www.pressealecole.fr/...

18 mars 2010 21h37
modifiée
18 mars 2010 21h39

♫ Panther ♪
Bon, mais ça dure qu'une semaine



@ RED : bonne nuit !

19 mars 2010 16h23

R.WOLF
Éveiller les consciences et former des esprits libres, voilà un beau projet éducatif !

on lit ce qu' on veut à travers ce genre de phrase, si ça vient de Darcos, c' est de la novlangue.

20 mars 2010 02h29

Luna
L'individu peut faire face au monde d’aujourd’hui et a tout intérêt à développer une attitude critique surtout par rapport aux médias propagandistes à mon avis...@ Winter une semaine de bizutage ouais !!!
Faut croire que les gens n'ont pas assez d'humiliation, la conscience collective s’en tire comme du bétails, béééééé les moutons sont contents, ils ont eu leur programme...finalement je crois que nous avons une majorité de très cons, ça fait peur

Pour le plaisir :
"Il me semble que, au moins dans les sociétés occidentales riches, la démocratie et le marché libre déclinent à mesure que le pouvoir se concentre, chaque jour davantage, dans les mains d'une élite privilégiée." Noam Chomsky

21 mars 2010 22h19

Lili ...
"Eveiller les consciences et former des esprits libres"
pffffff en collectivité, à  l'école également, on continue d'imposer des règles de vie aux enfants sans leur en expliquer le sens. Ce n'est qu'après qu'il y ait eu transgression que l'adulte explique le pourquoi de la règle.
Pour beaucoup d'adultes, notamment ceux chargés d'éduquer les plus jeunes, la pertinence est assimilée à  de l'insolence... je ne suis pas sure que tous remettent en cause leur certitude ... quant à  se remettre en cause, ...

Lorsqu'on interroge les enseignants sur les causes de l'échec scolaire, certains répondent que les causes peuvent en être l'environnement familial et/ou social de l'élève, le programme, ..., les capacités de l'élève, mais il n'a été trouvé aucun enseignant pour répondre que l'enseignant pouvait peut-être en être également un facteur.

Il y a du boulot à  faire dans l'Education Nationale, et pas seulement auprès des élèves !

22 mars 2010 10h50
modifiée
22 mars 2010 10h53

♫ Panther ♪
* Je suis d'accord, mais d'un côté, lorsque l'on interroge les enseignants sur les causes de l'échec scolaire, ils entendent généralement "d'un élève par rapport à ses camarades". Pour que la responsabilité d'un ou plusieurs professeurs soit évoquée, il faudrait demander "la cause de l'échec d'une classe entière".

* Pour l'histoire du "pourquoi de la règle" en tous les cas, je suis parfaitement d'accord. Malheureusement, ce ne sont pas que les professeurs qui sont comme ça, ils ne sont qu'un reflet très fidèle de la société ; une société, où le dialogue disparait au fur et à mesure, (pour ne laisser que les règles que ce dialogue a permis de construire sur les bases du compromis.. provisoire).

* Sinon je suis en train de penser que si les professeurs donnaient aux élèves des cours d'auto-défense intellectuelle, ils seraient confrontés à un gros problème, à savoir que comme on dit, très tôt "le disciple dépasse le maître", et que donc les élèves n'ingurgiteraient plus les connaissances que leur transmet le professeur, selon les propres préceptes en plus, d'auto-défense intellectuelle qu'il aurait lui-même inculqués (fichtre, mais où va-t-on?).

Mais après tout, quel problème, si l'élève a dépassé le maître en termes d'esprit critique, l'objectif est à peu près atteint, la connaissance pouvant venir se greffer ensuite... sur de bonnes bases (à priori). Maintenant, continuons la réflexion quelques pas plus loin :
http://fr.answers.yahoo.com/...

22 mars 2010 12h41
modifiée
22 mars 2010 13h48

Lili ...
Faudrait que je demande à une copine, étudiante en psycho, qui m'a parlé de ce "sondage" qu'elle me précise s'il s'agissait de répondre à un cas particulier ou de manière générale.

L'une des conditions pour que la connaissance soit acquise, ormis l'entrainement intensif , n'est-elle pas la compréhension ?

Des cours de philo dès la primaire, c'est possible avec des outils adaptés :
http://www.amazon.fr/s/ref=n...
http://www.amazon.fr/s/ref=n...

Bon, je vais me faire encore taxer de pessimiste, mais s'il y a autant de moyens mis que pour l'apprentissage des langues étrangères , ..., c'est pas demain que nos enfants seront moins "abrutis" par la TV.

Désolée, suis un peu remontée en ce moment contre l'Education Nationale. Le spectacle de p'tit Loulou à une heure tardive en soir de semaine ... j'ai du mal à accepter :
http://fr.answers.yahoo.com/...

Bon, allez, une p'tite pour en sourire :
Vidéo YouTube

22 mars 2010 21h41

♫ Panther ♪
C'est vrai que t'es vachement ronchonchon toi n'empêche

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