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29 avril 2010 09h36
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 gonzo  |
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29 avril 2010 10h06
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 Hélène  |
Tu m'étonnes, c'est grave, la Louisiane va trinquer, là, ils ont mis le feu à la nappe pour éviter qu'elle arrive sur les côtes....c'est une immense marée noire (de la taille de la Belgique) mais on préfère parler du monsieur polygame.... | |||
29 avril 2010 10h10
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gonzo |
c'est l'avantage de suivre l'information sur le net. tu fait un tri de l'information, et elles prennent le poids que tu leurs donne. pas celui que les média leurs donne | |||
29 avril 2010 10h11
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 Fabienne ?  |
Bonjour, Aux infos de 10 heures, j'ai entendu, qu'y mettre le feu était une chose, mais que cela créerait une pollution atmosphérique ... | |||
29 avril 2010 10h14
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Hélène |
Oui, c'est certain que brûler tout ce pétrole brut va générer une super pollution...... gravissime dans tous les cas!! j'écoutais les infos sur Inter ce matin à 6h30 en prenant mon café, le matin, c'est souvent plus pertinent que plus tard dans la journée..... | |||
29 avril 2010 10h17
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gonzo |
ouais, zen ont brulé qu'une partie, mais c'est comme cramé des pneus en plein air. c'est tout sauf bons, mais un moindre mal  les quantités à cramer sont énormes. ...  | |||
29 avril 2010 10h21
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Fabienne ? |
Si la nappe a la superficie de la Belgique, c'est 30.500 KM² .... | |||
29 avril 2010 10h21
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Hélène |
Oui, et ça continue à fuir.....encore une catastrophe écologique..... Les côtes de Louisiane sont des réserves de plantes et d'animaux rares, 40% des élevages de fruits de mer des EU, l'homme est vraiment inconscient.....  Une autre marée noire dont on a peu parlé à endommagé il y a quelques temps la grande barrière de corail......(pacifique) Alors, elle est encore plus grande que la Belgique? oh la la......  | |||
29 avril 2010 10h22
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gonzo |
la fuite n'est pas colmatée. elle continue ....5000 barils/j  | |||
29 avril 2010 10h22
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Hélène |
Et qui c'est qui va payer la taxe carbone???? | |||
29 avril 2010 10h25
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gonzo |
papy et mamy, qui gagnent 400€ par/mois pour une retraite minimal, et deux poubelles mises dehors. qui se met en plus d'une taxe éco, qui existe déjà sur chaque produits achetés. | |||
29 avril 2010 10h26
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Hélène |
Sans penser au prix du gasoil, essence, qui vont augmenter...(ils vont en profiter...tu parles!) | |||
29 avril 2010 10h42
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Fabienne ? |
Pendant ce temps là, on nous bassine, pour que l'on lessive avec des balles en bois (ça merde de ma part) et que l'on trie nos déchets ... | |||
29 avril 2010 10h50
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Hélène |
Quand je peux, je fabrique ma lessive....très simple, avec de la cendre.....économique, écologique et très efficace.....(on peut aussi en fabriquer une à base de lierre grimpant: 100 feuilles pour un litre d'eau, faire une décoction, mettre un verre dans la machine, et voilà!) | |||
29 avril 2010 10h52
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gonzo |
 ha ba tient, en parlant de lessive. c'est quoi le truc pour éviter les traces blanches de lessive sur les pulls  ça me fait ça des fois, je comprend pas  c'est pas systématique, pfff | |||
29 avril 2010 11h04
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Hélène |
ta machine ne rince pas assez, ou bien tu mets trop de lessive....ou trop de linge dans la machine!! signé: la mère Denis....... | |||
29 avril 2010 11h07
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gonzo |
je crois que je vais en mettre moins .... ce qui me semblais bizarre, c'est que c'était pas systématique. merci mère denis !!!  | |||
29 avril 2010 11h09
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Hélène |
J'ai le même problème!!! je mets le quart de ce qui est indiqué en lessive, et ça le fait!! | |||
29 avril 2010 11h17
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Fabienne ? |
Rouk, c'est que ton eau est très douce. Gonzo : par sécurité, mets moins de produit et mets tes vêtements à l'envers pour les lessiver, s'il doit y avoir des trainées, elles seront sur l'envers. | |||
29 avril 2010 11h32
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gonzo |
ha ouais, pas con ... j'aurai du y pensser | |||
29 avril 2010 13h27
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Hélène |
Pour en revenir à cette marée noire, je viens d'entendre que même brulé, le pétrole ne sera pas éliminé, il ne brule que partiellement.... | |||
| 29 avril 2010 13h40
modifiée 29 avril 2010 13h41
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 DAME Miette |
M'enfin ZOZO ! Lis les compositions des lessives : presque toutes ont quelque part le mot Chlore tu sais ce que c'est ça .... A moi aussi ça m'a longtemps fait ça et je me posais des questions, je pensais que j'avais encore trafiqué je ne sais quoi avec de l'eau de Javel en étant habillé "chic" , je suis tellement peu délicate, plutôt souillon.. Du coup j'utilise de la lessive pour couleurs, et je vais aller voir chez mon bio les lessives qu'ils vendent- ( cher, mais merdre , quand un truc est foutu c'est râlant ) Si tu savais le nombre de slips noirs à taches blanches que j'ai . ça ne fait pas à tous les coups parce que c'est la loi de Murphy : les grains chlorés ne sont pas partout et avec du pot ta culotte passe à côté un jour , ou pas.... CONTRÔLEZ les compositions ! | |||
29 avril 2010 13h41
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gonzo |
tu t'occupe de ma lessive et je regarde ton pc ? | |||
29 avril 2010 13h42
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Hélène |
Où faites vous même votre lessive..... encore plus simple: le savon en copeaux.... et bientôt, les boulettes de pétrole directement dans l'eau du robinet!! | |||
29 avril 2010 13h43
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DAME Miette |
Je suis entièrement d'accord ( je m'adresse à ZOZO ) Mais feras-tu le voyage ? si c'est une boutade je te cause plus | |||
29 avril 2010 13h45
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gonzo |
c'est une boutade | |||
29 avril 2010 14h01
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DAME Miette |
Je m'en doutais bien un peu ( juste un peu ) Pourtant, avoue que je t'ai déjà un peu rendu service au sujet des lessives ? Bon, comme c'est la 1ère boutade de ta vie, je te cause encore quand même | |||
29 avril 2010 14h04
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gonzo |
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29 avril 2010 14h30
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 Segel |
Concernant les enjeux du pétrole, je conseille ces quelques liens forts instructifs : http://www.monde-diplomatiqu... http://video.google.com/vide...  « Contrôlez le pétrole et vous contrôlerez les nations, contrôlez la nourriture et vous contrôlez la population. » Henry Kissinger (1970) | |||
29 avril 2010 14h32
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gonzo |
ha le pétrole, c'est ce qui à fait le siècle dernier. nous somme dans une ère transitoire. la nation qui aura mis les moyens dans la recherche pour évoluer vers un autre chose , aura gagné pour le prochain millénaire. inutile de dire que la France est hors course dans cette guerre. sarkozy est l'homme qui suit des choses qui sont déjà obsolètes ... | |||
29 avril 2010 14h34
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Segel |
« Ô Science vient nous sauver ! » | |||
29 avril 2010 14h39
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gonzo |
notre puissance financière n'a pas encore connu de changement majeure. c'est dans les grandes mutations de société qui arrivent fréquemment (tous les 1 ou deux siècles ?) que nos chère financier à la vision courte, crient << ô état, venez nous sauver de la crise qui rend nos industries obsolètes !!>> payez pour nous ces changements | |||
29 avril 2010 14h46
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Segel |
Ma tirade sur la science était ironique. Personnellement je ne vois pas ce qui remplacera le pétrole. Plus précisément je ne conçois pas que le pétrole soit même remplaçable par quelque technologie présente ou future. Toutes les alternatives qu'on peut envisager pour l'instant n'arrivent pas à sa cheville en matière de densité énergétique. C'est précisément ce que dit Eric Laurent dans son bouquin sur le pétrole (3ème lien fourni par mes soins ci-dessus). Et ne parlons pas du fait que les transitions industrielles de ce genre prennent au moins 40 ans. Bref ! En conclusion, les acquis de la révolution industrielle seront perdus. Faire marcher les machines au renouvelable restera possible, mais à quel prix ! Je ne vois pas ce qui empêchera notre économie de redescendre au niveau du Burkina-Faso. | |||
29 avril 2010 14h47
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gonzo |
40 ans c'est rien .. je voit à plus long terme. une transition ne se fait pas sur 5 ans, mais peut durer sur un siècle  limite plus long que l'ère pétrolière elle même. pendant ce temps la, ça va etre des pics ,sa va, sa va pas , sa va, sa va pas une avancée en dents de scie | |||
29 avril 2010 14h51
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Segel |
Oui, sauf qu'on n'en a pas pour 40 ans du pétrole, du moins au rythme de consommation actuelle. Mais bon il suffit d'un ou deux volcans et hop ... tout changerait d'un seul coup ! | |||
29 avril 2010 14h54
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gonzo |
j'suis pas sur. y'a encore énormément d'endroit non exploité en pétrole. ils sont tous en train de déjà lorgner sur les réserves du pole. le dégel des glaces les arranges bien ... y'a énormément de pétrole qui devient d'un seul coup accessible | |||
29 avril 2010 14h56
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Segel |
Même les experts des compagnies pétrolières, qui refusaient encore d'y croire il y'a 10 ans se sont rangés à la théorie du 'Peak Oil'. D'où la pression qu'ils ont pour récupérer les gisements encore exploitables. Voir le premier lien fourni ci-dessus pour cela. | |||
29 avril 2010 16h15
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Hélène |
Je suis en grande communication intra Gaïa pour que les volcans se remettent en route....Aoum, Aoum....... j'en appelle à La Grande Cygale Celeste......aoum........ le pétrole, d'après ce que j'ai entendu, il y en a pour 10 ans....pas plus..... je vais jeter un coup d'oeil à tes liens segel.... Pause bien méritée.... | |||
29 avril 2010 16h19
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Segel |
Si je vois une éruption du coté d'Angoulême je te fais signe ! | |||
29 avril 2010 16h19
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gonzo |
oui, enfin, faut pas trop espérer. la fin du pétrole était prévu pour fin année 90, 2010 etc... mais à chaque fois ont découvre de nouvelles zones à forer de nouvelles technique pour aller plus loin et plus profond. etc... les grand océans regorgent de potentiel non exploité dans le domaine et l'arctique délivre de grand potentiel.... | |||
29 avril 2010 16h21
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Segel |
Tout cela est déjà pris en compte par la théorie du peak oil. | |||
29 avril 2010 16h22
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gonzo |
et aussi la grande réserve sur la lune ? | |||
29 avril 2010 16h27
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Segel |
A ben là non, tu changes les données du problème. Effectivement les bases théoriques de la décroissance reposent sur le fait qu'on n'ait qu'un nombre fini de planètes à notre disposition. | |||
29 avril 2010 16h31
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Hélène |
il y a du pétrole sur la lune? ben, non, c'est pas possible...... | |||
29 avril 2010 16h38
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gonzo |
ha zut, y'a effectivement pas de pétrole sur la lune tu me plombe tout rouk | |||
29 avril 2010 16h44
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Hélène |
imagine une marée noire sur la lune....... | |||
29 avril 2010 16h47
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gonzo |
ba , le pétrole reste un élément naturel ...faut pas l'oublier. | |||
29 avril 2010 16h58
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Hélène |
Oui, c'est complètement naturel, en effet, mais quand il est sorti de "sa cachette" souterraine, il pose quand même problème.... | |||
29 avril 2010 17h00
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gonzo |
bizarre ces choses qui font beaucoup d'effets en dehors de leurs "cachette" souterraine | |||
| 29 avril 2010 17h02
modifiée 30 avril 2010 09h20
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Hélène |
coquinou..... et ça y est, le pétrole commence à salir les mandroves....tout un écosystème qui est foutu....je suis dégoutée.... | |||
30 avril 2010 09h27
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gonzo |
ouais ...quel gâchis ...  | |||
30 avril 2010 09h33
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Hélène |
Tout ça pour la dieu pognon....en plus BP n'a pas mis de vanne de sécurité sur son installation, alors que c'est obligatoire..... même s'ils payent, ça ne renversera pas la "vapeur", c'est trop tard, 3 états vont être touchés, toute cette flore et cette faune caractéristiques vont disparaître à cause de la prétention humaine..... | |||
| 30 avril 2010 09h37
modifiée 30 avril 2010 09h40
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gonzo |
mince , j'avais lut qu'il y'en avait une , mais qu'elle avait pas fonctionné. les robots sous marins qui ont tenté de fermer les vannes manuellement n'ont pas réussi à les bloquer la peste en plus du choléras http://www.lemonde.fr/planet... | |||
30 avril 2010 09h46
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Segel |
IL faut utiliser la menace de boycott à l'international. On a vu que ça a permis de faire bouger Total en France. Si on menace de boycotter BP je prédis qu'ils vont se bouger les fesses pour trouver des solutions quel qu'en soit le coût. | |||
30 avril 2010 09h55
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Hélène |
J'ai entendu ce matin qu'il faudrait environ 3 mois pour endiguer la fuite..... Oui, boycott, ça, pas de problèmes.... | |||
30 avril 2010 10h27
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gonzo |
le problème du boycott pour ce type de truc, c'est qu'ont est vite limite dans le choix total ou Bp j'ai tranché depuis un moment. je fait un plein tous les 6 ou 7 mois, au lieu de toute les deux semaines. je prend surtout le train bp ou total, même combat ....ça tombe bien , je déteste la voiture | |||
30 avril 2010 10h41
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Hélène |
Moi, je n'ai pas trop le choix, mais en moyenne, je fais un plein par mois. J'aimerais vraiment pouvoir me passer de voiture, mais il n'y a pas de transports en commun où je suis. | |||
| 30 avril 2010 10h51
modifiée 30 avril 2010 11h10
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gonzo |
ba ouais, le monde est fait pour tourner autour du pétrole. c'est pas une question de choix. il est imposé. quoi que tu fasse, c'est incontournable. tu peut juste réduire selon ce que tu fait. c'est ce que je fait. mais en campagne ta pas trop le choix. y'a pas 15 façon d'être autonome | |||
30 avril 2010 11h09
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Segel |
Les gens ne réalisent pas ce que représente la révolution industrielle dans leur vie. C'est devenu notre quotidien. Et pourtant il suffit de voyager, par exemple en Afrique ou en Inde, pour le réaliser. | |||
30 avril 2010 11h12
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gonzo |
j'ai vu une fois un article sur le devenir de notre société, sans pétrole. c'est impressionnant le bouleversement que ça entrainerait. dont le retour à l'isolement des régions. | |||
30 avril 2010 11h16
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Segel |
Ce que j'appelle la relocalisation de l'économie. Puisque l'économie c'est le pouvoir, cela va s'accompagner d'un pouvoir plus proche des gens. Donc on se rapprochera de l'idéal libertaire de l'autogestion. | |||
30 avril 2010 11h26
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gonzo |
ou le retour à un pouvoir de féodalité. beaucoup de gens ne veulent pas des responsabilités et n'en voudront jamais. et d'autres seront toujours la pour se proposer à ce post avec du pouvoir, et la possibilité de pensser pour eux c'est diaboliquement incontournable .... c'est juste l'échelle d'asservissement qui change. | |||
30 avril 2010 11h26
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Hélène |
En Inde, les gens se déplacent en train, en bus, en moto en rickshaw, à vélo...ils sont de plus en plus dépendants du pétrole, tout comme nous. disons qu'il y a moins de véhicules personnels, mais c'est en train de changer. | |||
30 avril 2010 11h34
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Segel |
Lorsque l'on constate qu'en 2008 52% des ressources naturelles étaient détenues par 500 multinationales j'appelle ça de la féodalité. | |||
30 avril 2010 11h36
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Hélène |
Oui, complètement.... 20% des humains "possèdent" 80% des richesses..... | |||
Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.
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