20 mai 2010 07h12	Djabali	ouf, parfois ça fait du bien de savoir qu'en plus de la grosse Commission il nous reste le Parlement européen http://www.lemonde.fr/planet... comme quoi, toutes les nouvelles ne peuvent pas être aussi déprimantes !
20 mai 2010 08h45 modifiée 20 mai 2010 08h46	Hélène	Salut!! la colle à viande c'est déjà utilisé depuis un moment. voir le doc: "des poubelles dans nos assiettes" en 3 ou 4 parties: Peut être vont ils le retirer en europe, mais pas forcément ailleurs. à suivre, cette affaire....
20 mai 2010 08h49	yv	à quand la poudre de perlinpinpin qui transforme la merde en saucisses, hmm.. je m'en lêche les babines rien que d'y penser. vive la bouffe yv
20 mai 2010 08h59	Hélène	J'ai oublié les nuggets de poulets....miam....que de la raclure d'abattoir et de la sciure!! on se fait un barbec Yves?
20 mai 2010 09h02	gonzo	ha, c'est surtout un combat sémantique à ce que je voit dans les fait, sa n'interdit pas grand chose. un débat de lois , pour savoir quels termes utiliser
20 mai 2010 09h07	Hélène	Oui, je pense, malheureusement.... La viande reconstituée à base de colle (c'est un additif que l'on met dans un grand bac où il y a des bas morceaux et qui agglomère le tout, en donnant l'aspect d'une belle pièce entière) c'est ce qu'on trouve souvent dans les hard discounts.
20 mai 2010 10h18	Théodora	Jour Je sais bien que je suis nullissime en cuisine , mais je voudrais bien qu'on m'explique quelle est la différence entre un "additif alimentaire" et un "élément d'aide à la fabrication" ... surtout lorsque cela concerne le même produit ? A l'arrivée , je ne mange plus de viande
20 mai 2010 10h21	Hélène	Salut Théo, comme le dit Gonzo, c'est affaire de sémantique.....
20 mai 2010 10h30	Théodora	Ben oui , c'est souvent le cas d'ailleurs
20 mai 2010 11h23	Segel	On en revient toujours au même. Ces choses là seraient impossible si tout le monde se contentait de consommer ce qui provient de circuits courts, bio ou pas d'ailleurs. J'en viens de plus en plus à m'interroger sur la crédibilité du label "bio" d'ailleurs.
20 mai 2010 11h32	Hélène	Le label "bio" est récupéré....puisqu'on voit du "bio" qui vient de pays où les normes ne sont pas les mêmes. Le mieux, c'est de faire confiance aux petits producteurs qui travaillent de façon naturelle, il y en a encore. J'ai une amie qui fait du maraîchage bio dans les vosges, elle me dit qu'elle paie très très cher pour avoir ce label, du coup, cela se répercute sur ces prix, et elle trouve ça lamentable, car c'est plutôt les pollueurs qui devraient payer des taxes, et indiquer tous les produits chimiques qu'ils utilisent. Le "bio" c'était nickel dans les années 70, mais maintenant, c'est devenu un lobby comme les autres....ou presque. (danone fait du bio.....) Quand je vois des bonbons de toutes les couleurs gélifiés dans la biocoop où je vais, je me pose vraiment des questions aussi.....
20 mai 2010 11h35	Segel	Oui c'est pourquoi il vaut mieux militer désormais pour les "circuits courts". Mais combien de gens savent ce que ça signifie réellement ?
20 mai 2010 11h44 modifiée 20 mai 2010 11h47	jamydefix	Le bio à je crois parfois bon dos pour les marchant d'esclaves et les transport des plus polluants. Mais quant on veux par exemple une banane,ou un citron en France,qu'il soit bio ou pas,il ou elle doit faire beaucoup de chemin pour arriver chez soi... J'essaye aussi de consommer des produits du pays,mais c'est facile ou j'habite,pratiquement tout pousse et toute l'année. Pas toujours évident de se contenter de ce qui pousse et se conserve naturellement... Il y a je pense des compromis pratiquement inévitables. Et bien sur faire tout en sorte que les circuits soient le plus court possible.
20 mai 2010 11h59 modifiée 20 mai 2010 12h03	Hélène	C'est ce que je fais aussi. Par exemple, le café, bio et équitable, c'est mieux, mais combien de km a t'il fait pour arriver en France? Il y a d'autres plantes que l'on peut torréfier si on veut boire du "café"...(glands, chicorée...) (j'ai réduit au maximum ma conso de café, c'est vrai que j'aime bien!! mais je peux m'en passer sans problèmes) Retrouver les plantes endémiques de chaque région pour consommer de façon à  ne pas trop polluer notre planète par des transports, et veiller à  ne pas créer encore plus d'esclaves dans le monde. Il y a beaucoup de choses dont on peut se passer, même du sucre....le miel et les fruits séchés sont pleins de sucre...(et on éviterait les caries) On a adapter des centaines d'espèces végétales au cours des siècles, cultivons les chez nous, tout simplement! (tomates, pommes de terre, haricots etc.....) et respectons les saisons pour les déguster. Les fraises au mois de mars, c'est tout sauf naturel, notre biologie interne n'a surtout pas besoin de se détraquer encore plus qu'elle ne l'est.
20 mai 2010 12h00	Segel	La café et le chocolat devraient être considérés comme des produits de luxe.
20 mai 2010 12h01	Hélène	oui! (oh, c'est étrange, il y a plein de trucs bizarres sur mon intervention précédente....) le chocolat était une plante sacrée chez les astèques, on doit retrouver l'équivalent chez nous (au niveau des effets sur le cerveau)
20 mai 2010 12h08	gonzo	chocolat et café effectivement leurs destruction pourrai entrainer des guerres. l'air de rien ,c'est un enjeux énorme
20 mai 2010 12h42	Hélène	Oui, et le plus gros enjeu, c'est déjà  les peuples esclaves qui les produisent pour notre seul plaisir.....(ils pourraient utiliser leurs terres pour se faire leurs jardins et manger.)
20 mai 2010 23h11	Djabali	et moi qui me disais que si je n'ai pas ce poste de prof de fac en Libye je ferais bien du bio en Égypte avec des financements européens...
21 mai 2010 00h55	Segel	Ben tu trouveras bien des supermarchés peu regardants pour accepter ta marchandise ... mais bon même les AMAP sont en passe d'être détrônées par les "magasins de producteur". J'ai de moins en moins confiance dans le Bio qui vient de loin. Les circuits courts sont une bonne façon d'imposer les bonnes pratiques agricoles.
21 mai 2010 09h17	Hélène	C'est vrai que le bio lointain..... Je préfèrerais que cela soit les populations qui le cultive qui le consomme, ça serait beaucoup plus logique. (en Inde, ça commence à se développer parait il)
21 mai 2010 09h22	Segel	La malbouffe serait responsable de 3x plus de décès que ceux liés au tabagisme ou à l'alcool, et 30% des cancers seraient imputables à la présence (et à la consommation fréquente) d'ingrédients nuisibles. Notamment tout ces E01 etc, les conservateurs, les stabilisants, anti-oxygène, bref, tout ce qu'on ne trouve pas dans les aliments bio, entre autres. Et pour ceux qui auraient encore des doutes (les maladies étant souvent le résultat de plusieurs facteurs, dont l'alimentation), il y a en France 2 millions de diabétiques et 8 millions d'obèses. Et là, à part l'alimentation...
21 mai 2010 09h58	Hélène	Oui, je me souviens, l'année dernière je n'arrêtais pas de balancer des infos là dessus!! Mais les gens se disent que si c'est en vente, c'est que ça n'est pas nocif.....c'est là qu'ils se trompent.....
21 mai 2010 10h50	Segel	Si c'est en vente, c'est que ça rapporte ... c'est tout ce qu'il y'a à en déduire !
21 mai 2010 11h49	Hélène	Oui, au détriment de la santé des gens qui rapporte aussi... Monde insensé....
21 mai 2010 12h31	Segel	Pas insensé. Malsensé plutôt.
21 mai 2010 12h37	Hélène	ok, ok... si tu veux!!!
21 mai 2010 12h46	Segel	Dans le sens du profit, et non de l'homme ...
21 mai 2010 21h24	Djabali	en fait, c'est bien cela quoi je pensais : développer une filière biologique en Égypte pour la consommation locale. L'Égypte, c'est la poubelle à ordures des États-Unis et de l'Europe. Les accords qui régissent l'aide financière américaine imposent l'Égypte l'achat des surplus alimentaires des USA (on imagine ce que cela peut comporter de dangers alimentaires). Quant à l'Europe, je sais quelle époque où les poulets étaient victimes de je ne sais plus quelle maladie, des stocks entiers ont été expédiés en Égypte. Dans les classes défavorisées (c'est-à-dire plus de 80 % de la population), les enfants grandissent avec des fritures de steaks recomposés, des croquettes de poulet et des paquets de chips. Une vraie catastrophe pour un pays qui a été avant la période industrielle et l'insertion dans les réseaux économiques internationaux le grenier à blé des empires qui se sont succédé sur la Méditerranée. Aujourd'hui, alors que l'Égypte n'est pas autosuffisante sur le plan alimentaire, la monoculture extensive (canne à sucre, coton par exemple) occupe une très grande superficie du territoire agricole. Je me dis que s'il y avait moyen de convaincre quelques agriculteurs de changer de politique, ne serait-ce que sur une parcelle restreinte de leur exploitation, avec le savoir-faire des agriculteurs palestiniens (qui sont allés à l'école de l'occupation israélienne et de ses réalisations en la matière, plutôt intéressantes), il serait possible de créer une filière qui pourrait même générer des profits en vendant une partie de la production aux bourgeois du Caire, le reste étant écoulés sur le marché local (il y aurait peut-être aussi quelque chose à faire en direction des établissements de tourisme).
21 mai 2010 22h04	Segel	Avant tout projet de ce type, il faut absolument connaître le boulot mené par Pierre Rabhi : http://fr.wikipedia.org/wiki...
21 mai 2010 22h38	Djabali	ça a l'air très très intéressant tout ça merci !
21 mai 2010 22h40	Segel	Ce mec sait faire pousser des choses, là où rien ne pousse normalement.
23 mai 2010 19h12	Hélène	Djab, Pierre Rabhi est vraiment un mec bien.

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