2 juillet 2010 17h36	jamydefix	"Les hommes grenier"à Hongkong ce n'est pas le titre d'une fiction,mais on s'y approche d'un soleil vert... http://www.france5.fr/portra...
2 juillet 2010 17h40	Segel	Coucou Jamy. Je n'ai pas le loisir de mater le documentaire dans l'immédiat, mais je voulais néanmoins réagir à chaud. Hong-Kong, j'y suis allé une semaine en novembre 1997. C'est le seul endroit au monde où j'ai eu l'impression de devoir payer pour tout. A l'aéroport notamment (l'ancien au milieu de la ville) tu n'avais aucun siège en dehors des bars. Dans les bars il fallait consommer. Bref si tu veux t'asseoir et que tu n'as pas de fric -> dégage. Ce sentiment était général.
2 juillet 2010 17h41	gonzo	le lien m'affiche un écran noir
2 juillet 2010 18h45	jamydefix	Attend un petit peut Gonzo;faut juste un petit moment que ça commence et ce charge. M'étonne pas Segel vue le reportage.
2 juillet 2010 19h09	abra	quel courage ont ces gens ! ils ne se plaignent pas, soumis au bon vouloir de marchands de sommeil. Comment font-ils pour accepter ça sans craquer ?
2 juillet 2010 19h28	Lalo Skywalker	Je me pose les mêmes questions qu'Abra.... Et nous passons notre temps à nous plaindre !!!! C'est édifiant. Nous devrions nous estimer heureux
2 juillet 2010 20h49	gonzo	je vais surement pas m'arrêter de me plaindre, sous raison qu'il y'a bien pire bien au contraire. ça me donne de sortir les griffes pour bien plus futile, et sans remords.
2 juillet 2010 21h19 modifiée 2 juillet 2010 21h36	R.WOLF	ça me fait penser à Kooianisqatsi (le film), intitulé Life out of balance. on y voit des ges vivant dans les pires quartiers du Bronx dans l' éclatante et si renommée New York. .. bidonvilles du XXI ème siècle. ce qui me frappe dans le reportage, c' est combien ces gens arrivent à rester dignes voire souriants. http://video.google.com/vide...
2 juillet 2010 22h07	Lili ...	JP, il y a de la censure ici ? Où est passé mon intervention ?
2 juillet 2010 22h13	gonzo	normalement non c'est pas censurer p'tete un bug ... quand même fou à quel point les gens se laissent déshumaniser. quoique, c'est pas forcément déshumaniser. en occident, c'est pas forcément de vivre d'illusions ....ils ont juste l'air d'être mieux. le monde fou le camp
2 juillet 2010 22h28	abra	le pire c'est peut être d'accepter leur sort comme une fatalité. Penser que leur destin est de "vivre" ainsi, travailler et se retrouver dans 2m carrés, l'horreur absolue. Et apparemment pas d'agressivité malgré cette promiscuité, de tensions, de révoltes
2 juillet 2010 22h53	gonzo	qui te dit que c'est une fatalité pour eux c'est peut être juste leurs norme. d'où le fait qu'ils le vivent bien. le "exister" en tant qu'être humain, est quelque qui dépasse la portée de leurs existence, et ou parler "bonheur", des notions ridicules venant de peuples riches qui ont le temps et l'espace de se permettre.
2 juillet 2010 22h59	abra	gonzo ce n'est pas parce qu'ils ont une autre conception de la vie qu'ils n'ont pas droit à la dignité et au respect le plus élémentaire. Comment peuvent-ils le vivre bien ? Au début du reportage, ils disent que ces "logements" étaient à l'origine destinés à des travailleurs saisonniers, ça laisse supposer une dégradation des conditions de vie des gens non ? Avec l'afflux quotidien de centaines de chinois, la surpopulation était inévitable. Ton analyse me dérange, mais si c'est ton opinion...
2 juillet 2010 23h04	gonzo	si je la comprend, c'est que je l'ai vécu. si la notion de bonheur m'échappe encore, c'est pas par hasard. l'être humain peut bien vivre, sans souci comme ça ...ce qu'il le dérange, c'est de passer d'un statut avec tout, à rien ... tomber de haut. mais il finira , par accepter ...ou disparaitre ... très peu d'homme peuvent sortir de leurs logique "quotidienne", et encore moins pour soulever les cœur et les pousser à chercher mieux mais ça fini, tot ou tard, par arriver
2 juillet 2010 23h35 modifiée 2 juillet 2010 23h41	Hélène	2 m carrés.....pour dormir, et vivre....ce n'est pas beaucoup....et à quel prix (100 euros par mois!!!! j'hallucine...) C'est à ce prix que nous avons nos I pod, vêtements à bas prix, ordinateurs.... A quel prix? Ce doc est criant de vérité sur ce que "nous" imposons aux autres peuples....(c'est un doc, orienté, comme tous, mais....) Quand je vois ce genre de trucs, je me sens coupable, mais au final, qui puis-je moi,même et seule? Unissons nous pour que cela cesse, même si ça prend du temps.
2 juillet 2010 23h51	Segel	Le vent tourne, même en Chine. j'ai lu des choses allant dans ce sens récemment. Ce qu'on perçoit de la Chine c'est ce que les grands médias veulent bien nous laisser voir. Ne l'oublions pas.
2 juillet 2010 23h51	jamydefix	Et bien me revoilà. Drôlement contant que vous ayez été aussi touché par ce reportage. Le point de vue que l'on peut chacun avoir,dépend tellement de ce qu'a réellement vécu chacun. Ayant du aussi vivre durant une longue période dans un très petite espace. J'ai pu aussi remarquer,que si on est assez fort mentalement et sain d'esprit,il est plus ou moins possible de s'adapter,mais comme le dit Gonzo,ce peut être au risque de perdre en partie le sens de la vie. En tous cas je ne pense pas non plus en acceptant qu'il y a pire que pire,ou mieux que mieux que les choses iront mieux. Terrible ce que ces gens doivent endurer... C'est une ville prison pour certain et le très grand lux "aux dernier cris..." pour d'autres.
3 juillet 2010 00h27 modifiée 3 juillet 2010 02h49	jamydefix	C'est sur que de la Chine nous ne sommes au courant que d'une infime partie de la réalité. En espérant qu'il y a aussi en chine des coins assez loin de tout,ou il y a encore des gens qui peuvent vivre hors de toutes ces horreurs esclavagismes.
3 juillet 2010 09h08	Hélène	Quand je vivais dans mon camion, je n'avais guère plus de place.... Je pense qu'il existe des conditions de vie en Chine ou ailleurs, bien plus "misérables" que ceci.... Dans certaines usines de Chine, les pauses pipi sont interdites, les femmes s'urinent donc dessus pendant qu'elles travaillent....
3 juillet 2010 09h21	Segel	Dans certaines usines de Picardie, les pauses déjeuner étaient interdites, les gens n'avaient même pas le droit de tourner la tête ... Madame la MEDEF : une histoire de famille | Mars | Là-bas si j'y suis C'était chez nous ... y'a pas si longtemps. Et ils viennent de la ré-élire pour 3 ans !
3 juillet 2010 09h31	Hélène	Hello! Si tu savais ce que j'ai pu faire en hôtellerie.....des heures sans manger et sans pauses non plus....(sans même parler du chef qui te hurle dessus...) De quoi être dégouté du travail, d'ailleurs, ma "patronne" m'a donné ma journée...il pleut, je ne peux pas exposer...ça sera demain la grosse journée de la semaine!!
3 juillet 2010 11h53	jamydefix	Oui ce film m'a aussi fait penser à ces ouvrier d'usine Renault et autres. Qui furent directement ramenés des campagnes du Maroc pour faire les 3/8 en usines,avec un seul lit pour 3. Hélène j'en ai aussi connu de ces patrons ou patronnes gueulant sur tout le monde pour que ça aille plus vite.Jusqu'à ce que je leur explose mes limites et foutte le camp sur le champs et voir dans le champs."De pomme la dernière fois." Bon samedi ensoleillé Hélène.
3 juillet 2010 12h21	R.WOLF	à props des médias, j' ai acheté le Diplo hier et ai eu pour la première fois un semblant convenable de ce qui s' était passé en Thaïlande au mois d' avril. faut dire que les Monde, Figaro et Libé, même en ligne je les boycotte. comment ça il pleuvait chez toi Rouk, hier!? ici, il faisait brûlant (comme le café).
3 juillet 2010 12h46	Hélène	Coucou red! Merci jamy! aujourd'hui, repos, donc, et petite pluie très agréable.... Moi aussi j'ai claqué la porte une paire de fois lorsqu'on me gueulait dessus....je préfère ne pas avoir beaucoup d'argent mais être respectée, et peinarde.....

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