25 septembre 2010 23h01	Segel	Je viens de faire la connaissance de Paul Ariès et de Jean-Pierre Berlan cet après-midi. J'ai assisté à leurs conférences, et j'ai largement pu faire connaissance et discuter avec eux. Je vous en dirai plus quand j'aurais plus de temps. Pour ceux qui ne les connaissent pas, voici un petit échantillon. Paul Ariès : Jean-Pierre Berlan : ... une journée TRES riche pour moi.
26 septembre 2010 03h55	jamydefix	Totalement d'accord avec Paul Ariès. Plutôt marrant et dramatique de voir la tête de l'autre intervenant politico/industriel Fameuse démonstration de leur absurdité et ruine garantie,mais va y que je te fonce dans le brouillard du profit immédiat. Cette société dirigée par ces abrutis droguée au fric,cour vraiment au suicide collectif. Les gens comme Paul Ariès il y en a de plus en plus L'humain n'est pas par nature suicidaire et antisocial,c'est tout le contraire.
26 septembre 2010 08h20	Segel	Il est très brillant. C'est un monstre ce type (au bon sens du terme). Après "La Décroissance" Paul Ariès va faire aujourd'hui une conférence/débat sur le "Capitalisme Vert". Encore une journée riche à passer aujourd'hui, à la fête de l'écologie de Nanclars (16). On a de la chance d'avoir un type comme lui, qui d'habitude ne va pas se perdre dans la cambrousse et préfère les plateaux TV (quoique il m'a avoué les avoir longtemps refusé). Je vous en dirai plus ce soir.
26 septembre 2010 09h33	gonzo	le problème ici, avec ce genre de discutions, c'est qu'ont est tous d'accord sur ce type de points. on à vite trouvé le consensus, c'est déprimant. il est au moins important de trouver une alternative au "il n'y a pas de meilleurs système" à un système qui évolue très mal, voir pire que le stalinisme
26 septembre 2010 12h42	abra	wouaou, ça décoiffe ! J'aime beaucoup les propos d'Ariès et en parallèle l'énervement de Madelin quand l'autre met un coup de pied dans la fourmilière ultra-libérale. Etre accroché à un système qui ne voit que le profit et l'enrichissement des plus riches ça en dit long sur le part d'humanité qui leur reste . Et prôner encore et encore la fichue croissance comme une nécessité incontournable, faut être bien démago. D'ailleurs à un moment on pointe les contradictions. Pour JP Berlan, le film me met mal à l'aise, on dirait qu'il mène un combat qu'il sait perdu d'avance, celui de la gratuité. C'est toujours David contre Goliath
26 septembre 2010 14h34	R.WOLF	suis en train d' écouter Aries, .. tiens, tu sais que tout ce qu' avais promis Obama dans sa campagne électorale est au panier? la faute aux démocrates qui se sont pliés devant les pétroliers, charbonniers, etc. entendu sur France Inter hier.
26 septembre 2010 14h37	R.WOLF	oups! je pollue autant avec mes clics de souris que les beaufs qui font Paris New York. aïe!
26 septembre 2010 14h42 modifiée 26 septembre 2010 14h48	R.WOLF	le vieux là, A Madelin, il pue autant la mort que le système qu' il représente. le capitalisme vert = foutage de gueule. pas mal de foutage de gueule ces dernières années, bizarre, on ne s' y habitue pas. je comprends que tu aies passé une bonne aprem, ils sont intéressants.
26 septembre 2010 14h59	R.WOLF	j' ai quand même envie de laisser ce lien d' un article que j' ai beaucoup aimé et qui peut s' inscrire dans ce débat http://infokiosques.net/lire... long mais vaut la peine d' être lu
26 septembre 2010 17h30	R.WOLF	on peut parler des clics de souris sur internet, je pense qu' il y a plus grave comme problème http://www.legrandsoir.info/... on peut parler des ressources non renouvelables, c' est un scandale que les Etats n' aident pas davantage les citoyens dans le sens des énergies propres (c' était le cas chez nous moyennant certaines conditions, ces aides furent supprimées car trop .. coûteuses). on pourrait dire aussi qu' entre l' internaute qui utilise le web pour s' informer et celui qui l' utilise pour se distraire, jouer et en plus se paie des voyages low coast et roule en voiture toute l' année, il y aurait à débattre. on pourrait s' interroger pourquio le bio n' est pas massivement subventionné alors que l' agriculture consumériste l' est. bref, on se trouve devant un panel d' interrogations vis à vis duquel les réponses ne sont pas forcément évidentes.
26 septembre 2010 18h11	abra	Tout pendant que les lobbies tiendront l'économie, tu ne verras jamais d'aides ou subventions attribuées à ceux qui tentent de faire évoluer les choses dans le bon sens, ou alors du saupoudrage pour faire semblant. En parlant d'énergies renouvelables e plus précisement des éoliennes, vous savez certainement que l'électricité générée ne se stocke pas (encore). Conséquence : il faut une centrale près des champs d'éoliennes pour acheminer les KWs générés afin qu'ils soient consommés immédiatement sinon ils sont perdus et aussi pour pallier les carences de production en cas de pic de consommation. En Basse normandie, le principal actionnaire qui a investi dans l'éolien était...le patron régional du medef. Il a revendu au bout de 5 ans (je crois) en réalisant une plus value de 40% soit quelques millions d'euros exonérés d"impôt Ils arrivent à baiser les gens dans tous les domaines
26 septembre 2010 18h55	R.WOLF	que des voyous soient aux commandes n' est pas une mince affaire.
26 septembre 2010 19h07	abra	Aujourd'hui les voyous détiennent l'argent et l'argent c'est le pouvoir Pas facile d'inverser la tendance Surtout quand ils se cachent derrière une cause que l'on estime juste pour profiter sans vergogne des avantages qui y sont liés Les énergies renouvelables sont une horreur sur le plan de la spéculation. Les pompes à chaleur par exemple ont été facturées deux fois leur prix le jour où on a mis en place le crédit d'impôt aux particuliers. Qui s'en est mis plein les poches ? Qui a payé la facture ? Ils n'arrivent pas à concevoir un autre mode de vie sans un quelconque bénéfice
26 septembre 2010 19h27	R.WOLF	je te conseille de lire l' article mis en lien, celui à propos du prolétariat sur Indymédia ; si tu n' as pas le temps, mets le de côté, il ouvre les yeux. je te remets le lien http://infokiosques.net/lire...
26 septembre 2010 19h30	abra	merci RED, je lirai plus tard. Faut que je m'occupe de la marmaille qui braille devant le fourneau
26 septembre 2010 19h35	R.WOLF	c' est bien ça, c' est la vie. bon appétit!
27 septembre 2010 15h00	Segel	Petit encart paru dans la presse locale ... http://www.charentelibre.com...
27 septembre 2010 15h15	abra	Heureusement qu'il y a des gens comme lui qui se bougent et prennent la parole. Jusqu'ici c'était plutôt confidentiel non ?
27 septembre 2010 15h18	Segel	Quelques plateaux TV tout de même. J'ai justement discuté avec lui de la grande question du "faut-il collaborer avec les medias". Je lui ai signifié, qu'à l'instar de Chomsky, il n'est pas récupérable. Une vieille histoire de capitalisme et de corde ...
27 septembre 2010 15h22	abra	Comme quoi les médias peuvent parfois être des outils au service de causes justes
27 septembre 2010 15h28	Segel	Quand ils n'ont plus le choix ... Les gens se détournent des médias à force de les voir aussi proches du pouvoir. Et quand ils sont contestataires c'est sur des broutilles, et non sur le fond. Le lapsus de Rachida Dati en est un parfait exemple.
27 septembre 2010 15h32	abra	les gens se lassent du grand guignol, enfin certains. Et puis s'ils tombent sur une émission de qualité même par hasard, ça pourra leur donner matière à réflexion. Les petits ruisseaux...
27 septembre 2010 15h39	Segel	Celle-ci était frappante : http://www.france5.fr/c-dans... Deux chercheurs de l'INRA parfaitement "dans leur bulle".
27 septembre 2010 18h12 modifiée 27 septembre 2010 18h15	abra	Segel, mon amoureux vient de rentrer avec Libé sous le bras. Un portrait de Ariès en dernière page. Il devient une vedette, pourvu qu'il ne prenne pas la grosse tête J'ai lu qu'il a créé en 2007 Sarkophage, un journal d'analyse politique, je ne sais pas s'il existe encore. J'avais vu l'émission sur la 5, ça m'avait déprimée que des scientifiques aient à ce point des oeillères, ou tout du moins que ça les arrange de penser qu'il n'existe pas d'alternative aux OGM, que ce soit un moyen incontournable
27 septembre 2010 18h15 modifiée 27 septembre 2010 18h17	Jean-Pierre ♫	Ben oui. Les numéros 15 et 16 sont toujours en kiosque : http://www.lesarkophage.com/... Voici un éditorial de Paul Ariès : http://www.lesarkophage.com
27 septembre 2010 18h16	abra	Merci Monsieur le Libraire en ligne !
27 septembre 2010 18h16 modifiée 27 septembre 2010 18h17	Segel	Je ne m'en fais pas pour lui. Il a la tête sur les épaules et une certaine "bouteille" comme on dit. Tant mieux si ce porte-voix de la décroissance est mis en valeur. Un objecteur de croissance c'est peut-être ce qui se fait de plus méfiant dans la famille altermondialiste, envers les récupérations de toutes sortes. J'ai juste un peu peur d'une relative naïveté politique. C'est pourquoi je crois plus à un mariage Ariès/Chomsky comme recette miracle.
27 septembre 2010 18h20	abra	c'était une plaisanterie, le bonhomme ne donne pas l'impression d'être manipulable. Il est campé sur ses idées qu'il défend vigoureusement et avec passion. La maturité politique viendra, mais c'est vrai que Chomsky/Ariès ce serait détonnant !
27 septembre 2010 18h23	Segel	En fait politiquement Paul Ariès se dit de gauche. Mais il affirme en même temps que la gauche est tombée dans un piège depuis 40 ans, celui du productivisme. Il pense qu'une gauche antiproductiviste est possible. Moi je pense que seules les idées anarchistes sont compatibles avec l'antiproductivisme.
27 septembre 2010 18h29	abra	Je ne pense pas qu'une appartenance à une couleur politique soit sa priorité aujourd'hui. Il est entré au PCF à 15 ans. Il ne combat plus la même chose, c'est au-delà des partis en effet. Je ne vois pas non plus ce qui opposerait l'anarchisme et l'antiproductivisme. Il faudrait peu-être (même surement) réapprendre au commun des mortels ce que sont des idées anarchistes, le terme a été tellement dévoyé qu'ils n'en ont qu'une image négative.
27 septembre 2010 18h45	Segel	Ca ... c'est le moins qu'on puisse dire !
16 février 2012 02h45	Segel	Pour ceux qui suivent un peu ce Mr Paul Ariès, je suis tombé sur ceci : http://www.agoravox.tv/actua...
20 octobre 2012 11h53	Segel	Pour ceux qui suivent un peu ce Mr Jean-Pierre Berlan, je suis tombé sur ceci : http://www.kokopelli-semence...
4 février 2014 14h41	jamydefix	Paul Ariès... Ses vidéo on disparues.. http://www.agoravox.tv/actua...
4 février 2014 14h49	Segel	Plein d'autres ici : https://www.google.fr/search...

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