10 février 2011 02h51 modifiée 10 février 2011 02h59	Segel	La décroissance promue par une grande école ... Voici enfin le scan de l'article dont je vous parlais précédemment : Et pour ceux qui le préféreraient en PDF OCRisé : (je renonce à le copier-coller ici vu sa longueur) En rapport avec cette discussion : Décroissance : je pense que nous assistons à un tournant historique dans les mentalités ...
10 février 2011 09h49	maurice	bjr bien sûr on a besoin de poétes et de philosophes et aussi de gens comme toi empécheur de tourner en rond quoi qu'il est difficile à lire j'ai apprécié le document ,cependant je souhaiterais que tu nous expliques la phrase :la technologie permettra de transfèrer la croissance vers une croissance dématérialisé si tu permets de faire un hors sujet avec le thème .Ce matin sur france-culture l'Invité était Olivier Todd on débattait sur son livre avec Youcef Courbage:l'avenir des civilisations présenté comme l'anti-thèse du livre le choc des civilisations de Sam Huntington à lire ?
10 février 2011 10h04 modifiée 10 février 2011 10h08	Segel	Bonjour bucaillo. Concernant le choc des civilisations, je vais te dire ce que j'en pense : avant il y'avait un ennemi de l'empire occidental (en gros tout ce qui est soumis aux USA) qui était le bloc communiste. Maintenant que ce bloc n'existe plus, il faut trouver de nouvelles raisons de justifier le fait de maintenir un complexe militaro-industriel auprès de l'opinion. Le coupable a été choisi : ce sera le monde musulman. Voila la vraie raison d'être du bouquin de Hutington, où du moins de sa médiatisation. Sinon, pour revenir au sujet, ce qu'ils essaient de nous vendre en tant que "croissance dématérialisée" c'est toute l'économie du virtuel, comme par exemple le fait de télécharger une chanson sur l'iTunes Store, etc. En faisant croire qu'il n'y a aucun transport, on fait oublier tous les kWh que requièrent les datacenter qui permettent le fonctionnement d'internet. Or c'est terriblement faux. Regardez donc à quoi ressemble le datacenter de Free : http://www.pcinpact.com/d-16... Alors imaginez Google, Yahoo, Facebook, MSN, etc...
10 février 2011 10h07	gonzo	l'informatique à surtout besoin d'infrastructure pour fonctionner. a partir de cette base. toute une industrie peut se développer et augmenter, sans taper sur des matières premieres ou autres. il ne fait qu'utiliser un système déja fonctionnel. en considérant que l'infrastructure (hard) se développe moins vite que le logiciel. mais l'expansion informatique (soft) aura aussi un palier. on aura beau dire, mais elle sera toujours interdépendante du hard. déja, je pense qu'énormément de métier n'ont pas besoin de déplacement physique pour se faire. le développement du télétravail sera plus que nécessaire. l'industrie virtuel se développe. et ce n'est pas que le jeux vidéo ....
10 février 2011 12h43	R.WOLF	Bonjour à tous! Je lis tout ça quand je rentre, ça m' intéresse. Merci pour le partage des connaissances (Segel).
10 février 2011 14h04	Segel	Tout le plaisir est pour moi cher ami !
10 février 2011 14h16	maurice	bon Segel j'ai tout lu .on ne peut s'empécher de faire le lien avec la manipulation mais cette fois-ci dans le domaine de l'écologie environnemental ainsi comme les autres industries l''économie du virtuel informatique se trouve elle aussi au banc des accusés car dévoreuse d'énergie .Mais comment faire ? Maintenant que nous y sommes accros, a cause de nos principes moraux pour l'écologie devrions nous vivre comme robinson ? sommes nous en état de l'accepter ?Oui dans l'état de nos technologie actuelles ça va bouffer des kilowatts ,des matières premières dénaturant notre planète bleu.Donc il faudra attendre encore 1 peu pour diminuer ces ratios qui posent tant de paradoxes
10 février 2011 14h27	Segel	L'important c'est d'abord la prise de conscience. Après, chacun gère ses contradictions à son niveau. Et puis sauver la planète n'est pas un but en soi, il faut pouvoir y vivre aussi. Nous devons penser à long terme.
10 février 2011 14h48	maurice	gonzo bjr crois tu que le télè travail n'a que des avantages ? l'homme préhistorique avait une activité physique j'ai bien peur que la sédentatisation dans le travail en étant immobile face à l'écran de son ordinateur va génèrer dans notre organisme un dysfonctionnement mauvais car chez toi il ya pas la machine à café cette pause détente si nécessaire au bien être mental l'importance des collègues pour déconner les contraintes qu'ils vont nous donner deviendront insupportable c'est vrai segel à raison sauver la planète ne doit pas être un but en soi
10 février 2011 16h59 modifiée 10 février 2011 17h02	gonzo	si faut avoir un boulot pour faire des activitées physique .... excuse moi, mais les activité physique, je préfère les choisir en dehors du travail, qui elles ont plus tendance à m'avilir plutot qu'enrichir physiquement. crois moi sur parole, porter des cartons , n'a rien d'enrichissant pour le corps sans parler des produits nettoyants souvent agressif. les activité physiques dans le boulot, sont rarement bénéfique je te dirai un peu la meme chose pour la sociabilité. la encore, mon choix est completement en dehors du travail. quand je sort du taff, c'est surtout pas pour réentendre du taff. et j'ai pas forcément des affinité avec mes collègue ....ça arrive, mais ça reste peu courant. mes choix se portent générallement vers des gens qui n'ont aucun rapport avec mon secteur de travail.
10 février 2011 17h34	maurice	c'est sur le télè travail on croit que c'est une liberté on ne se rend pas compte des contraintes que cela génère
10 février 2011 20h29 modifiée 10 février 2011 20h36	R.WOLF	@ Segel, j' ai lu l' article. il y est question de philosophie, de théâtre, etc. sais tu que depuis dix ans que mon médecin me suit, dans nos conversations il n' est question de médecin qu' à environ dix pour cent ; pour le reste, effectivement nous parlons de vie, philosophie, astrologie ou littérature. bizarrement, même si je chute encore parfois à cause de maux auxquels il n' y a peut-être pas vraiment de réponses sinon émotionnelles, affectives, je vais de mieux en mieux. sans médicaments lourds (allopathie), examens ou autre recours auxquels les scientistes aimraient tant qu' on croie.ils sont tellement rentables. @ Bucaillo ; le télé travail, pourquoi pas? quand on sait le nombre d' heures que passent les gens en déplacements sur un mois, embouteillages, stress, etc. néanmoins, c' est un fait, que ça plaise ou non, nous avons besion de l' autre, du rapport à lui, quitte à se chamailler, quoiqu' il en soit, l' obligation de la rentabilité à tout prix pourrait bien s' avérer être le motif des futures révolutions (puisque c' est d' actualité).
10 février 2011 20h58	gonzo	4h de transport tous les jours. ça ,; je voit les contraintes que ça génère. et le temps en plus pour moi persso .... la sociabilité, c'est pas le boulot, merdeuuu !!!
10 février 2011 21h01	Segel	Des ingénieurs philosophes ... comment ça me parle ça !

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