4 juin 2011 16h07

Segel
Puis-je vous recommander vivement cette conférence d'Etienne Chouard sur la démocratie athénienne ?



Très intéressant ...

4 juin 2011 17h07

Hélène
Un petit cours d'histoire!!!!! Intéressant en effet, j'aime bien l'idée du tirage au sort qui permet a n'importe quel quidam de s'intéresser à la politique, tout le monde se sent concerné dans ce cas...

4 juin 2011 17h13

Djabali
il est clair qu'un grand nombre de régimes au XIXe siècle ont été censitaires, il fallait être un homme et relativement riche pour pouvoir voter

4 juin 2011 17h15

Hélène
Ouais!! c'est long ce doc!! je fais une pause!

4 juin 2011 17h15

Djabali
« je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira » Tocqueville...

4 juin 2011 17h19

Hélène
Et c'est le cas.....non???? comment qu'on c'est fait eus!!!!!!

4 juin 2011 17h20

Djabali
il faut donc casser la caste de politiciens...

4 juin 2011 17h23

jamydefix
Excellent
Je ne connaissais pas les excellents origines de la démocratie.
Ces monarques industriels qui dirigent le monde à l'auto-destruction n'ont absolument rien de démocratique.
Heureux de voir de voir de plus en plus de gens conscient prendre ainsi la parole

4 juin 2011 17h27

Djabali
« l'homme est comme un lapin, on attrape par les oreilles » rien de tel qu'un bon mythe, une bonne petite propagande, comme le mythe des assistés, de la double allégeance des binationaux ...

4 juin 2011 17h29

Hélène
Et ça fait longtemps que ça fonctionne comme ça....il est temps que ça change!

4 juin 2011 17h32

Djabali
sur ça, pas de réforme possible, c'est la nature humaine... L'être humain marche aux histoires, et plus c'est gros, plus il court vite ! il faut casser la classe politique, son association avec le média fournit une caisse de résonance bien trop importante à ce genre de propagande

4 juin 2011 17h34

jamydefix
Ce genre de discours sont la preuve que c'est en train de changer dans la tête de toujours plus.
Aller + amigos

4 juin 2011 17h37
modifiée
4 juin 2011 18h00

Djabali
ce qui explique aussi une certaine différence chez les Palestiniens, il y a fracture singulière entre l'avant Oslo et l'après Oslo. Même si l'OLP était une institution représentant le peuple palestinien, sa structure était bien plus égalitaire que celle de l'Autorité palestinienne, calquée sur tous les gouvernements « démocratiques ».

Pas étonnant que l'on ait constaté en Palestine ainsi que chez les Palestiniens de la diaspora un certain rejet de la politique à partir du milieu des années 90...

Sinon, c'est vrai que je n'ai pas souvenir dans mes cours d'histoire ou de langues, de l'influence politique des personnalités riches dans la démocratie athénienne, contrairement à ce qui se passait à Rome à la fin de la république et pendant l'empire. On rêverait d'un monde où les riches ne dirigeraient jamais.

Et puis j'aime beaucoup ce type de tirage au sort avec toute une série de contrôles avant, pendant, à la fin et après. Effectivement, on ne devait pas se bousculer pour avoir des responsabilités politiques ! Cela devait sacrément diminuer la corruption est au contraire donner un sens des responsabilités.

4 juin 2011 18h37

Segel
Content de voir que ça vous a inspiré.
Je n'ai regardé que la première moitié.
Les indignés doivent parler de la démocratie athénienne demain justement.

4 juin 2011 18h57

Djabali
élections = les plus riches (formater l'opinion) contrôlent la classe politique = les élus écrivent les règles du jeu (la constitution et les lois) = le citoyen est hors-jeu

et on appelle ça démocratie !

Effectivement, tout est dans les mots, et je ne pensais pas m'être laissé berner à ce point

4 juin 2011 18h59
modifiée
4 juin 2011 19h17

Hélène
Depuis, de nombreux peuples sont sortis de l'analphabétisme que le pouvoir maintenait, juste le temps que ce même pouvoir invente la télé pour abrutir...
Juste le temps de prendre conscience avant qu'on nous l'enlève de nouveau....

je crois que "les indignés", c'est quelque chose de nouveau qui émerge du laps de temps de "prise de conscience", de la vitesse de communication et du reste, évidemment.
http://www.20minutes.fr/arti...

bizarre...parlent pas dla Fraaaance......

4 juin 2011 19h29

Djabali
j'aime bien aussi ce qu'il dit à la fin de la conférence : « jamais ils ne vous laisseront faire, même pas un petit bout de tout cela » effectivement, « ça ne se fera pas gentiment »

7 juin 2011 18h42

Segel
Dans la seconde moitié, il démonte les objections prévisibles de manière brillante.
A la toute fin il démonte le dogme du travail, et mentionne Franck Lepage.
Très très bon tout ça.

Je veux en voir d'autres de ce monsieur.

30 novembre 2016 01h49

Segel
5 ans plus tard, je constate que ses idées ont fait du chemin, mais ne sont toujours pas très répandues ...

Il ne limite pourtant pas ses efforts.

Petite vidéo sur le sujet :
Vidéo YouTube

Cette vidéo minore ses liens avec l'extrême droite, néanmoins le texte suivant y a été ajouté :

En complément de cette vidéo, je vous recommande de lire un texte que j'ai fait paraître peu de temps après sa sortie. J'y reviens sur certains aspects de Chouard, minorés ici, à tort.
Il s'agit bien entendu de ses liens avec l'extrême droite. Cette vidéo est donc à voir en gardant en tête que si chouard n'est sans doute pas antisémite, il laisse beaucoup de portes ouvertes, et certainement pas les bonnes en cautionnant des idéologies intolérantes et contraires à l'idée d'une république égalitaire et progressiste.

LIEN DANS LA DESCRIPTION !



Etrange comme ajout ... très étrange.

30 novembre 2016 09h28

Hélène
Pas le temps ce matin de visionner cette vidéo, mais je note pour plus tard.
Ceci dit, Etienne Chouard, d'extrème droite, j'ai un peu du mal à le croire! c'est pas Soral quand même!!

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