10 juillet 2011 06h44	Fabienne ?	Dans une maison, si vous avez l'argent pour mettre le chauffage central OU des doubles vitrages avec des châssis en pvc, vous mettez quoi ? Bon dimanche.
10 juillet 2011 08h40	maurice	bonjour Paka c'est une question litigieuse! parceque, on ne peut pas faire sans les deux. mettre un chauffage central en faisant abstraction de l'isolation, cela revient à remplir un tonneau qui est percé. les pertes d'énergie s'échappent par les fenêtres mais également par les façades éxposés au vent. bon maintenant, si tu ne peux pas faire autrement adresses toi a ton vendeur sur le coût de revient fuel domestique, gaz, ou convecteur électrique ,il te renseignera sur le plus performant des systèmes. concernant les murs il faut les isoler intérieur et exterieur ,moi j'aime le bois le clin au dehors.et les ba 13 polystiréne en intérieur (épaisseur de couche minimum 100 mm pour les murs de façade exposé au vent ) et oui paka pour que ta ma maison devienne b b c (batiment basse consommation) il faut ce qu'il faut si tu n'est pas propriétaire évidemment c'est pas raisonnable de faire des travaux de remise aux normes mais tu peux toujours t'arranger avec le proprio pour défalquer sur tes loyers un truc qui est bien qui marche dans ta région ceux sont les clims réversible le chaud l'hiver le froid l'été le moteur de la clim utilisera l'énergie watté pour la rotation du compresseur donc pas grand chose par rapport aux convecteurs électrique et la chaleur repose sur la mécanique des fluides quand ils sont comprimés mais en revient au point de départ si c'est pas ta propriété ! rassure moi ta maison est chauffé quand même ?
10 juillet 2011 10h04	Segel	Et un poele à bois ça serait pas abordable ? Sinon bien d'accord avec buca, il faut isoler avant de chauffer. Comme dit une copine : Ca sert à rien de chauffer le cul des oiseaux. Le surcout sera vite amorti.
10 juillet 2011 10h18 modifiée 10 juillet 2011 10h22	parade	Le double-vitrage mais aussi l'isolation extérieure, celle du toit, un puits provençal... et le chauffage devient quasiment inutile. Un petit truc d'appoint appoint suffit. La clim aussi devient inutile si on ne laisse pas entrer le soleil l'été avec ces trucs-là : le puits provençal permet de faire entrer de l'air frais même en période de canicule. Le problème c'est l'investissement. OK, c'est "vite" rentabilisé (une douzaine d'années pour ma maison tout de même, j'ai étudié le dossier) mais faut mobiliser beaucoup pour y arriver. ce qui serait intelligent dans un premier temps c'est d'interdire toute nouvelle construction qui ne respecterait pas ce niveau d'isolation. Ça a été fait dans certains länder allemands, le surcoût à la construction est de l'ordre de 8 à 10% du prix de la maison. Si on veut le faire après coup, ça peut aller chercher dans la moitié du prix de la maison.
10 juillet 2011 10h23	Segel	Le puis provencal ça coute cher en terrassement. Mais l'isolation du toit est souvent importante l'été. Le toit est souvent un point faible de l'isolation.
10 juillet 2011 10h36	gonzo	si tu à déja un chauffage, l'isolation d'abord tant pis pour le chauffage centrale ... mais sa évitera les pertes et le froid de rentrer
10 juillet 2011 10h42	Fabienne ?	Oui, le bâtiment est chauffé par convecteurs au gaz, fournis avec le bâtiment. En fait à l'arrière ce sont des nouveaux châssis en merbeau, simple vitrage, mais quand on sort du bâtiment, on est pas encore dehors, c'est protégé par une terrasse couverte. A l'avant, ce sont des châssis et un volet en bois, en relativement bon état qui datent de la construction de la maison. Pas de chauffage dans les chambres : chambre devant : vieux châssis, chambre derrière en merbeau. Seulement Ed, voudrait mettre le chauffage pour le gamin, peur qu'il ait froid, la nuit. Nous avons visité, hier à 16h30, le soleil se trouvait dans le jardin, côté arrière, avec cuisine et living plus nouveaux châssis. La pièce de devant (qui serait réservée à un usage : repassage, couture, bureau, parce qu'elle n'a pas d'accès direct avec les autres pièces, était dans l'ombre et la chambre au dessus aussi. Bref, perso, je trouve que ce serait mieux de mettre des bons châssis et du double vitrage devant, quitte à faire monter un tuyau pour raccorder un convecteur au gaz, une cheminée passe dans la chambre et j'ai le convecteur. C'est une maison "de rangée", donc pas de pertes de chaleur par les côtés. Pôele à bois : j'ai peur pour les poussières et il faudrait traverser toute la maison avec le bois pour le rentrer dans l'abri de jardin, je deviens fainéante et je devrais rentrer le bois moi-même, vu que Ed travaille jusque minuit, mes mauvaises jambes ne tiendront pas le coup longtemps
10 juillet 2011 10h45	gonzo	un p'tit chauffage d'appoint sinon ? si ce n'est qu'une piece ... après, tout dépend de la taille de la pièce. si la chambre est trop grande, sa va pa être possible
10 juillet 2011 10h49	Fabienne ?	La chambre devant fait plus ou moins 16 m². On est obligé de se décider vite, au premier juillet, les droits d'enregistrement passe de 6 à 12 % du prix de la maison, sur 130.000 € ça douille et le seul problème de la maison c'est ça, sinon tout ok.
10 juillet 2011 11h38	R.WOLF	une maison ça s' achète boussole en main ; les pièces où on vit le jour doivent être impérativement au sud. pas au sud = manque de lumière surtout en hiver, ça peut entraîner de la déprime en hiver. ceci dit, il y a des poêles à pellets qui font zéro crasse, fourni avec système d' aspirateur, etc (je ne peux en dire plus mais c' est ce qu' on m' a dit). le gaz est cher et sauf chauffage central au gaz, je trouve les convecteurs ruineux rapport conso / dégagement de chaleur. un bon poêle à bois, prévoir environ entre 1000 et 1500€ (ou poêle à pellets) ; la fonte ça dégage de la chaleur et tu n' as pas intérêt à avoir vite chaud. je trouve que c' est le mieux pour quand il fait très froid, perso je chauffe même en été (pièce au nord) ; évidemment une petite bûche de temps en temps. ma conso, bois charbon en hiver = 200€ pour une maison 3 façades (en plein nord est). mais ça fait beaucoup beaucoup de poussière. je sais que c' est différent avec les poêles à pellets (mais les pellets sont pas donnés non plus).
10 juillet 2011 11h40	Segel	Et puis surtout c'est écolo, car renouvelable, et il y'a peu de risque que le prix s'envole, contrairement au gaz ou à l'électricité. Faut y penser à ça ...
10 juillet 2011 11h52	R.WOLF	l' électricité, c' est de la folie de chauffer avec ça, sauf dans le cas des logements çonçus pour (nouveaux logements) ; de toute façon c' est nucléaire donc à boycotter. en plus l' électricité est hors de prix. le seul hic, pellets ou bois c' est qu' il faut charger et les hivers ici c' est quand même six mois ; d' octobre à mai. mais ton ket pourrait le faire. avec un système de trappe, la chaleur monte aussi. je n' ai pas de chauffage ddans les pièces du haut et elles ne sont jamais froides. les pellets ce n' est pas sale et à mon avis ça peut se stocker n' importe où (mais ça prend de la place ces trucs). le gaz est cher aussi, le mazout pas un bon plan. ah oui! je n' ai pas de doubles vitrages non plus (mais des gros murs pcq construction ancienne)), donc ..
10 juillet 2011 12h33	Segel	Ne pas hésiter à fermer les volets, surtout coté nord. Il existe de poëles avec chargeur à vis sans fin. http://www.ecosystec.be/chau...
10 juillet 2011 12h58	R.WOLF	@ Segel ; les volets c' est dans les pays du sud qu' on les voit le plus souvent, je me demande bien pourquoi vu qu' ils protègent du froid aussi.
10 juillet 2011 13h25	gonzo	contre le soleil, les volets ; c'est pratique
10 juillet 2011 21h52	Fabienne ?	On s'est décidé : d'abord isoler, dans 5 ou 6 ans chauffage (je dois toucher un capital à 60 ans )
11 juillet 2011 13h21 modifiée 11 juillet 2011 13h31	Tinou70	Ici les parents ont obtenu une subvention de la Mairie pour obtenir des doubles vitrages .. Ca valait vraiment le coup.. Il y a plus de 20 ans... Ce serait chez moi j'utiliserais une cuisinière bois/charbon avec des gaines qui distribuent la chaleur dans les étages à l'aide d'inserts .. Le charbon ça chauffe bien mais c'est hyper dangereux, le bois c'est économique mais ça salit intense.. Une chaudière à bois acceptant des morceaux d'1 m avec des inserts... Ça s'entrepose à l'extérieur le bois sous un auvent.. Ici c'est tout électrique.. Ohh la note a pris un sacré coup alors que l'isolation est impeccable.. Les volets ça ne s'ouvre pas par grand froid ou forte humidité, tas raison @RED ! Éclairer coûte moins cher que de chauffer.
11 juillet 2011 13h22	gonzo	ici aussi, ont à une subention pour changer les fenetres. a cause de la nouvelle double voix qui passe à coté de chez nous ..tsss
11 juillet 2011 13h26 modifiée 11 juillet 2011 13h29	Tinou70	Le bruit (en plein champ, bout de village de 180 h., les laies construisent des abris pour mettre bas à 25 m de ma baie de salon, je ne vais pas guetter, pas folle !) ce n'était pas le cas ici mais l'âge des parents justifiait cette aide.. Des familles jeunes du coin ont installé des panneaux photovoltaïques, des citernes juste avant que ces installations ne soient plus déductibles d'impôts.. C'est tordu cette décision de suppression, non ?
11 juillet 2011 14h01	gonzo	si y"'avais que ça de tordu. on à accordé des prêt à 0% pour des travaux d’énergie, qu'ont à refusé d'accorder une fois les travaux faits. l'état à fait ce genre d'arnaques à beaucoup de particulier les laissant dans la merde , pour des coups qu'ils doivent supporter bien supérieur à ce qu'il aurait du être.
11 juillet 2011 18h09	Segel	J'ai connu un gars qui était maçon et qui a beaucoup travaillé dans les ex-pays de l'Est. Il m'a dit que les gens n'avaient pas beaucoup de moyens mais étaient très créatifs pour ce qui est de se protéger du froid. C'est ainsi que j'ai déjà vu des gens poser des matelas inutilisés le long des murs pour s'isoler un peu, ou du carton sur les vitres, etc. Tout est possible. N'hésitez pas.
11 juillet 2011 19h34	gonzo	ta vu les prix des matelats ici . c'est pas seulement un problème de créativité, c'est qu'ils en ont les possibilité. l'état à considérablement réduit la possibilité des gens d'user du système D. c'est pas impossible, mais c'est parfois hors la loi
12 juillet 2011 11h41	Segel	Ouais ben quand j'ai froid la loi tu sais ce que je lui dis ?
13 juillet 2011 10h09 modifiée 13 juillet 2011 10h11	gonzo	la loi , c'est pas forcément empecher, la loi c'est aussi détruire des zones de possibilités . A qu'il est loin ce temps doux béni ou tu pouvais faire tes courses dans les poubelles à ciel ouvert

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