10 août 2011 17h01 modifiée 10 août 2011 17h02	Lalo Skywalker	Non mais qui c'est qui commande d'abord ???? http://www.elle.fr/Societe/N... Moi, j'aurais fait pareil.... J'ai été aide ménagère pendant quelques mois chez des personnes âgées.... Tous les jours, j'entendais le même refrain : "Je veux rester chez moi. Je veux mourir chez moi"
10 août 2011 17h43	gonzo	j'avoue ,c'est bien joué
10 août 2011 18h15	abra	On infantilise les vieilles personnes et elles en souffrent. Cette mamie a joué un bon tour et c'est bon pour son moral J'estime que le choix leur appartient sur la façon de terminer leur vie à partir du momoent où elles ont toute leur lucidité.
10 août 2011 18h27	R.WOLF	ma mère vient de mourir chez elle. elle n' aurais jamais voulu finir ni à l' hôpital, ni dans une maison de retraite. elle est morte dans son lit à la maison (samedi dernier, je n' en ai pas parlé ici car c' est pas évident à vivre) et c' est très bien comme ça. on ne devrait jamais mourir chez des étrangers, c' est trop moche.
10 août 2011 18h57	Lalo Skywalker	Désolée pour ta maman, RED J'habite un immeuble dans lequel l'Opac du Grand Lyon loge des personnes âgées. Sur 18 appartements, seulement 4 sont loués à des familles (comme la mienne) et le reste, ce sont des pépés et des mémés... parfois seuls et parfois encore à deux pour les plus chanceux.... Ils sont tous très sympa... on rigole bien... on va les uns chez les autres... On se rencontre plusieurs fois par jour et on papote.. Tous ces gens ne partiraient de chez eux pour rien au monde...
10 août 2011 19h47	Fabienne ?	Ça pourrait paraître ignoble ce que je vais écrire, mais je suis contente de la manière dont sont morts mes Parents : Maman dans son appart, 5 minutes à tout casser. Papa à l'hôpital, 3 semaines en tout. La veille de sa mort le médecin m'avait annoncé qu'il allait mieux, que j'allais devoir lui trouver un hôme et lui dire qu'il était veuf !!! Mon Père, ce diable d'homme dans un hôme, autant le tuer tout de suite !!!
10 août 2011 20h22	R.WOLF	Merci Lalo, et sorry à Paka de lui avoir répondu si brièvement l' autre jour, j' ai de nouveau de l' hypotension, ça rend tout difficile. souvent les gens meurent une fois qu' ils sont déplacés de chez eux, j' ai déjà remarqué ça. les pépés et les mémés, il faut pas les laisser seuls, on vit mal quand c' est comme ça.
10 août 2011 20h25	Fabienne ?	Red, pas de souci, tu ne saurais pas "péter la forme" non plus. Et ton Papa, ça va pour lui ?
10 août 2011 22h44	R.WOLF	ça va plus ou moins Paka, disons qu' il fait avec. il n' est pas mal entouré non plus. vendredi ; enterrement.
11 août 2011 10h46	Fabienne ?	Saloperie du dernier jour ... Ce qui m'a fait le plus mal, à l'enterrement de mon père, j'ai revu la poignée du cercueil de Maman. A Marcinelle, en terre commune, j'avais pas de sous et tu te doutes pourquoi à l'époque, ils font un grande tranchée et ils rebouchent sommairement. Bien échu que tu enterres deux personnes à la même place en une semaine de temps !!! Je penserai à toi, en fait, je pense à toi, mais je respecte ta discrétion.
11 août 2011 14h01	R.WOLF	la discrétion est une bien belle chose, dans ce monde de tapage. ceci, je trouve bien comme tu fais de parler du deuil, nos sociétés toutes patriarcales qu' elles sont (on voit le résultat : bravo), ont peur du manque, de l' absence .. elles permettent mal de faire le deuil, c' est un processus qui veut du temps, beaucoup de temps.
11 août 2011 19h16	Hélène	Avec toi Red Pour en revenir à cette vieille dame, elle a bien raison! C'est ignoble de se débarrasser ainsi de "ces vieux"...On dirait que passé un certain âge, même avec toute sa lucidité, on aie plus le choix de décider de sa vie???? ça craint...
11 août 2011 19h45	abra	Courage RED et soigne-toi bien Prends ton temps, on est là si tu as besoin de parler
11 août 2011 22h56	R.WOLF	merci!
11 août 2011 23h26 modifiée 11 août 2011 23h41	Alicia	ta discrétion t'honore RED tu as raison, en pareille circonstance les mots sont dérisoires ... courage, mes meilleures pensées t'accompagnent
12 août 2011 00h18 modifiée 12 août 2011 18h10	Alicia	on se demande bien pourquoi des personnes âgées sont encore de nos jours, placées en maison de retraite, alors qu'il existe des résidences surveillées dans presque toutes les villes, avec aides ménagères si besoin et services hospitaliers à domicile, ou les personnes âgées vivent dans des studios ou elles restent libres de rentrer et sortir à leur gré avec la possibilité de préparer leurs repas chez elles pour les plus valides si elles en éprouvent encore l'envie, sinon il y a la cantine pour les autres + portage de repas pour les invalides! Il y a ce genre d'établissement à quelques rues de chez moi. toutes les dames qui y vivent et qui m'en parlent en sont ravies ! En ce qui me concerne c'est dehors, sous un ciel étoilé, que j'aimerais mourir et surtout pas de pierre tombale sur mon corps, j'étouffe rien qu'à l'idée !
12 août 2011 09h47	Fabienne ?	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
13 août 2011 11h03	Hélène	Quand on voit le prix des résidences pour personnes âgées.....Il faut être riche si l'on veut que mémé soit bien soignée.... Sinon, il reste les hospices où les vieux sont enfermés....quelle horreur! L'autre solution, et la plus naturelle, serait que les familles assument leurs anciens, mais dans cette société individualiste où même les parents ne s'occupent plus de leurs mômes....
13 août 2011 13h30 modifiée 13 août 2011 14h17	Alicia	Pas celles dont je parle L.N.qui dépendent du Centre communal d'Actions sociales les dames (il y a des messieurs aussi) puisque c'est elles que j'ai l'occasion de rencontrer me disent que pour 35 m2 d'habitation le loyer est de 400 euros charges comprises, sauf bien entendu les charges concernant les soins de santé, ménage etc.. Parents et enfants ne s'entendent pas forcément très bien et il est officiellement reconnu que le pourcentage des personnes âgées les plus maltraitées est bien plus élevé chez celles vivant justement dans leur famille ! C'est d'ailleurs pour cette raison qu'un numéro de tel. spécial a été créé à leur intention .
13 août 2011 16h28	Hélène	Bein...faut dire qu'il existe des belles mères acariâtres!! Pas toujours simple de vieillir!!
13 août 2011 17h07 modifiée 13 août 2011 17h25	Alicia	A qui le dis tu L.N..!! Il se trouve que je me suis occupée de personnes âgées à leur domicile il y a quelques années.. Alors je ne te dis pas les femmes ! De vraies teignes en général !!! Une, un jour, m'a même foutu une baffe parce qu'elle était en colère après son électricien qui lui a facturé une réparation mal ou pas éxécutée, je ne me souviens plus très bien... honnêtement, j'avoue qu'à ce niveau, les hommes sont nettement plus gentils . Je venais de divorcer, j'étais sans domicile tout ça m'a quand même bien dépannée les premières années en attendant mieux mais ouf ! Sauf sur le plan psychologique, bien heureuse de m'en être sortie physiquement indemne !!
15 août 2011 11h47	Hélène	J'ai une copine aide-soignante qui m'a dit la même chose, les messieurs sont beaucoup plus gentils. Je me demande de quoi ça peut venir.
15 août 2011 11h53	gonzo	la vieillesse n'a pas de sexe, mais le physique touche plus particulierement ceux qui l'utilisaient le plus ça doit la faire mal de perdre ces atouts séductions et devenir une vieille peaux ridée
15 août 2011 11h55	Hélène	Rhoooooo!! le vilain!!!! Il y a des vielles femmes qui restent belles, avec leurs rides!!! ça doit venir (pour ces générations) de toutes les frustrations subies en tant que femme....
15 août 2011 12h05	gonzo	y'a aussi des veilles femmes très gentilles ...du moins quand elles sont avec les hommes
15 août 2011 14h52	Hélène	Tu cherches une cougard????
15 août 2011 14h58	gonzo	ha euuu nan ...j'ai passé l'age pour ça
15 août 2011 15h01	Hélène	Il te reste à faire les maisons de retraite alors...un peu de bol, et hop!! une vieille dame seule qui aurait besoin de compagnie.....
15 août 2011 15h08	gonzo	ba c'est la crise ...autant qu'elle soit riche
16 août 2011 11h33	Hélène	Tu sais, maintenant, il n'y a guère que les vieux qui ont des sous ou des maisons!!! et encore!
16 août 2011 11h52	gonzo	t'inquiete, les vieux finissent par mourir ... et les prix retomberons

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