13 août 2011 10h46

Hélène
"crise de la dette": le début de la fin?

Excellent article du Diplo.
http://blog.mondediplo.net/2...

Bon week-end à tous!

13 août 2011 12h02

jamydefix
Mais pas de soucies il y a encore de la place dans la machine à laver:
http://amisdelaterre.paysver...

13 août 2011 12h21

gonzo
oui, c'est ça que j'adore avec la finance.
un énorme pouvoir d'auto destruction...

la fin de l'endettement et la politique de rigueur, c'est la fin de la croissance
et la mort du systeme

13 août 2011 15h39

R.WOLF
pour ceux qui essaient de comprendre quelque chose à ce sujet, je propose de lire le blog de Paul Jorion ; environ deux articles / jour. parfois un peu technique à comprendre, mais beaucoup d' interventions de la part des bloggeurs pertinentes et intelligentes.
et le site est modéré, ça fait toute la différence.

13 août 2011 15h50

gonzo
je doute très fort que la fin du capitalisme ( dont je doute que cette histoire marque ça fin d'ailleurs), marque la fin de notre civilisation.
juste une évolution ......qui aura marqué l'histoire.

13 août 2011 15h54

yv
voilà un joyeux bordel qui s'annonce, tant mieux ça va inciter à un vrai changement mais ça va faire des dégâts chez les plus démunis et les élites.
biz yv

13 août 2011 16h24

Hélène
Je suis d'accord avec toi Gonzo, c'est une période de l'Histoire, si cela peut apporter plus de sagesse aux suivants!!
Disparition de l'humanité, un jour, oui, puisque tout est éphémère (notre planète également), maintenant c'est vrai qu'elle a une tendance à l'autodestruction cette humanité, mais il y a aura des survivants: ceux qui ne seront pas stérilisés par les produits chimiques et qui pourront manger....

13 août 2011 16h29

gonzo
l'humain et la sagesse, sa fait deux
société lemmings ....

13 août 2011 16h32

Hélène
Reste toujours des survivants chez les lemmings!! Sinon, il n'y en aurait plus!

13 août 2011 16h40
modifiée
13 août 2011 16h43

Alicia
Merci Red
Je n'osais pas le dire, mais souvent j'enrage de ne pas comprendre grand'chose à tout ce charabia journalistique, difficilement accessible pour ma modeste personne et pourtant ça m'intéresse !

13 août 2011 18h20

R.WOLF
@ ... ; je pense que s' inscrire dans la solution est cesser d' aller à l' inutile mais se concentrer sur l' essentiel à savoir se renseigner sur ce que peut-être cette solution.
sur le blog cité il parlent souvent de Frédéric Lordon d' ailleurs.

13 août 2011 20h20

R.WOLF
parmi les autres scenari

http://bellaciao.org/fr/spip...

13 août 2011 22h11

parade
Enfin un article qui est conforme à ce que j'écris depuis le début de la crise grecque.
Le Monde Diplomatique a (enfin) expliqué (sans doute mieux que moi) ma vision des choses dans cette crise.
Mais il manque un sacré morceau : Le rôle désastreux de la Commission Européenne.
Parce que c'est elle seule et non le FMI qui a imposé ces politiques absurdes à la Grèce, à l'Irlande ou au Portugal. Pire : le FMI avait tenté de limiter cette vision ultralibérale de la Commission Européenne.
L'aveuglement et l'entêtement dont il est question de la part «des décideurs publics, incapables de penser autrement» est celui des commissaires européens, pas celui des marchés ou du FMI !
Alors le fédéralisme européen qui est accusé (à raison) ici, n'est pas celui qui pourrait nous sauver : un fédéralisme démocratique.
Car ce qui fait défaut eu Europe, ce n'est pas un fédéralisme mais le fait que celui-ci soit l'émanation du peuple européen (des peuples européens si vous préférez).
Actuellement nous avons un fédéralisme européen : celui des élites dirigeantes ultralibérales, celui qui est la source de nos maux.

15 août 2011 15h11

Hélène
Au plus simple:
"Un individu conscient et debout est bien plus dangereux pour le pouvoir en place que 10.000 individus endormis et inconscients"

Gandhi.

16 août 2011 08h57

gonzo
http://www.lemonde.fr/econom...

j'me marre

16 août 2011 11h32

Hélène
Ha ha ha!!! qu'ils sont naïfs!
Dans le genre, je ne sais pas quoi dire alors: croissance, croissance....Ils sont frais mes croissances!!

16 août 2011 11h47
modifiée
16 août 2011 11h51

gonzo
mouais, c'est juste que la fin de la course à la dette, marque l'arrivée d'un nouveau type d'économie.

mais pourquoi croyaient ils qu'ont faisait une course à l'endettement, encore et encore ?
stopper ça, c'est stopper la croissance.

maintenant, si je me souvient des solutions du passé.
en prenant l'exemple de L'Allemagne avant guerre qui était créiblées de dettes.
elle ne s'en est pas sorti par une politique de rigueur.
ni les usa lors de sa crise.

ils s'en sont sortir en faisant tourner les machines de productions et stoppant le chômage.
la sortir de crise, c'est arrêter le chômage, et revenir à l'emploi.
y'a pas de miracle ...mais face à une industrie qui veut prendre l'argent de l'emploi, c'est peine perdue

16 août 2011 12h24

Hélène
le truc des USA, c'est de trouver une guerre pour relancer l'emploi dans ce secteur (ça représente beaucoup d'emplois l'industrie des armes...), que les peuples se sentent "fiers" et patriotes...prêts à baisser leur froc encore plus pour la "mère patrie"...c'est tout con, mais à chaque crise, hop, on créé une nouvelle guerre, ça donne l'illusion d'avoir un ennemi à contrer ensemble, le problème, c'est que le véritable ennemi n'est pas celui que l'on combat.

16 août 2011 12h26
modifiée
16 août 2011 12h27

gonzo
oui, l'allemagne s'est était sorti grace à ça.
mais les usa, bien qu'ils en aient profité, ont aussi usé celle de grand travaux pour le pays.

le problème, c'est que comme tout est automatisé ou presque, sa ne fait pas profiter grand monde aujourd'"hui
Et comme le but premier du financier ,et de sortir l'argent du systeme pour se l'approprier.
on est pas sortie de crise ....l'économie, c'est ce qui circule, pas se qui s'engouffre et entasse quelque part

16 août 2011 13h23

gonzo
ha, ça y'est
sarkozy est en train de préparer les futurs soulèvements en france
http://www.lemonde.fr/politi...

il est bon ....tout ce qu'il faut faire, il le fait pour créer un soulèvement populaire
moi j'dit, chapeaux bas l'artiste !!!
tout en ne remettant pas en cause les niches fiscales ...moi j'dit, c'est un artiste de l'instabilité national

16 août 2011 15h28

Hélène
Mais puisqu'il dit qu'il ne va pas toucher aux plus "fragiles", ni à l'emploi....voyons....
Verdict le 24 août, dans un charabia que le bon peuple ne comprendra pas tout de suite...

16 août 2011 15h30

gonzo
et la marmotte , elle emballe le papier d'alu ...

16 août 2011 15h35

Hélène
La marmotte, elle dort!!!

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