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| 13 septembre 2011 10h10
modifiée 13 septembre 2011 12h57
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 Freedom |
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| 13 septembre 2011 10h14
modifiée 13 septembre 2011 10h20
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 Segel |
Créee donc plusieurs discussions. Déjà avec un sujet cadré au départ ça a tendance à s'éloigner du sujet de base. Alors si tu pars sur plusieurs pistes on est morts ...  la fraude et la délinquance se confond avec capitalisme financier, avec exemples et faits avérés Tout commerce dérive très vite sur du mensonge, sous prétexte de 'présentation avantageuse'. En fait, cela fait un moment que j'y réfléchis, et que ma réflexion s'oriente vers le comportement de prédation. Bakounine dit que l'humanité est une élévation par rapport à l'animalité. J'y vois un lien avec l'abandon de la prédation. On en est loin. Je peux vous parler des différends tours qu'on eu les politiques à travers les âges pour se faire élire Avec grand plaisir. Ce sujet m'intéresse au plus haut point. l'utopie socialiste (qui a tendance à se perdre) Il faudrait déjà définir de quel socialisme on parle. Je n'ai toujours pas compris pourquoi on n'a pas rouvert le débat Guesde/Jaurès. vaut-il mieux que je développe un sujet sur un site à part et que je le mette en lien ici pour qu'on en discute Le mieux c'est de mettre un petit résumé + un lien. Comme ça celui qui a le temps peut lire, et celui qui n'a pas trop le temps sait de quoi on parle. | |||
| 13 septembre 2011 10h16
modifiée 13 septembre 2011 10h23
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Freedom |
Reçu 5/5. Je ferai attention à ça... Bon ben, je vais aller commander le livre et je vous dirai ce que j'en pense, je vais aussi faire un peu de ménage (j'entend un douce voix m'appeler au loin...) et je reviendrai avec un nouveau topic alors... | |||
13 septembre 2011 10h40
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 gonzo  |
pas besoin de parler de complot. plus y'a de fric, et plus y'a de corruption ...  c'est pas pour rien que je dit que le cac ou le systeme boursier et le premier générateur de corruption dans le monde. vient aussi pour beaucoup ce que je considéère comme un fléeaux, le lobbyisme. ont à créer la laicitée pour éviter le lobbyisme religieux, mais ont fait pas pareil avec le lobbyisme financier, qui est pourtant le meme fléaux, voir pire ...  d"ailleurs le lobbyisme se confond bien souvent avec mafia ... | |||
| 13 septembre 2011 10h41
modifiée 13 septembre 2011 10h42
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 Hélène  |
On est branchés sur tant de sujets ici que ça dérape souvent , dans la bonne humeur en règle générale. Mais tout ce qui est politique, société, histoire, nature nous intéresse!!!  | |||
13 septembre 2011 10h45
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gonzo |
maussi et surtout cul et linaire. il ne faut pas l'oublier. ce serait vraiement dommage | |||
13 septembre 2011 11h59
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 Tinou70  |
Comme Gonzo je ne suis pas atteinte d'anosognosie donc le cul & linaire maussi !!!! Ainsi que : "Je peux vous parler des différends tours qu'on eu les politiques à travers les âges pour se faire élire Avec grand plaisir. Ce sujet m'intéresse au plus haut point." ... Segel, oui maussi également !  | |||
13 septembre 2011 12h49
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gonzo |
ba tient. ce sont quand meme des discussions au poil  | |||
13 septembre 2011 15h18
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Hélène |
Non Gonzo à poil... | |||
13 septembre 2011 16h26
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gonzo |
ha ba, encore un post qui part en zghouille  | |||
14 septembre 2011 09h50
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gonzo |
a propos de ce que je disait sur l'horreur du lobbying, mais qu'ont ne présentera surtout pas comme tel. http://www.lemonde.fr/societ... | |||
14 septembre 2011 09h54
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Segel |
En fait, quand les philosophes conceptualisèrent le principe de la séparation des pouvoirs, ils avaient oublié les pouvoirs économique et médiatique. | |||
14 septembre 2011 10h05
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gonzo |
qu'importe ce qui est penssé au départ. le monde évolue, les besoins évolue. c'est à charge des encadrants de faire évoluer le systeme encadrant pour qu'il cadre. ils ont le devoir de faire (je dit bien devoir) de protéger et veuiller au mécanique d'équilibre. quand on dit "élite" c'est senssé vouloir dire quelque chose. pas juste des péquenots qui sont la pour satisfaire un parti pris sur un autre. D'ailleurs, parfois sa demande à ne satisfaire aucuns parti pris .... Tousd les systemes, aussi bon soit il au départ, sont destiné à devenir les pires systeme de par leurs mauvaises évolution. y'a de solution miracle magique ou on poserai un systeme figé qui fonctionnerai pour l'éternité. ce n'est pas possible | |||
14 septembre 2011 10h06
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Hélène |
Tout est en évolution, que cela soit les planètes, les étoiles, la vie sur terre, nous, et le reste aussi, tout est toujours en perpétuel mouvement....il ne peut pas y avoir de "stop" | |||
14 septembre 2011 11h02
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Segel |
Tousd les systemes, aussi bon soit il au départ, sont destiné à devenir les pires systeme de par leurs mauvaises évolution. y'a de solution miracle magique ou on poserai un systeme figé qui fonctionnerai pour l'éternité. Je suis quand même assez bluffé par l'efficacité de la démocratie athénienne, qui partait du principe que les élus étaient corrompus, et qui avait donc mis en place les institutions ad hoc pour les contrôler :  Vidéo YouTube | |||
14 septembre 2011 11h07
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gonzo |
y'a quand une folie actuelle de nos élites qui ne comprennent pas de principes leurs limites, parce qu'elles ne sont pas inscrites dans le marbre. alors qu'elles devrai être elles meme garantes de leurs fonctionnement et équilibre. ces gens la, n'ont pas les épaules de leurs fonctions. fonctionnaires sur payés par rapports à leurs compétences qu'ils ne comprennent pas | |||
14 septembre 2011 11h22
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Segel |
Notre système fait exactement l'inverse, il suppose la vertu des élus. C'est naïf. | |||
14 septembre 2011 12h10
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gonzo |
oui. on est dans un systeme ou il est du devoir des électeur de demander des zcomptes. et nos élus doivent en rendre. ils ont tenedeance à l'oublier un peu vite | |||
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