5 octobre 2011 15h45	Lalo Skywalker	Une raison de plus pour ne pas acheter de conserves http://www.lepost.fr/article...
5 octobre 2011 15h52	parade	Ça tombe bien, les haricots en boite c'est pas bon. Les haricots c'est frais ou à la limite surgelés, mais pas en boite ! Tiens, vous achetez quoi comme types d'aliments en conserve, vous ? Pour moi : Tomates, sardines et c'est tout.
5 octobre 2011 16h59	Lalo Skywalker	Salut Parade Comme toi, j'achète des sardines en boîte et des tomates concassées pour faire les sauces. D'ailleurs, ma cousine m'a donné un super recette de sauce tomate pour les pizzas, les pâtes ou les feuilletés apéro. J'en fais beaucoup et je la congèle. Faire revenir une ou deux échalotes avec un peu d'huile d'olive dans un sauteuse. Ajouter les tomates en boîtes (j'en fais généralement 2 boîtes pour 3 tupperwares par très grands). Remuer et laisser mijoter. Ajouter des herbes. Saler et poivrer. Laisser à nouveau mijoter et ajouter 3 ou 4 morceaux de sucre. Bien mélanger. Pour faire les feuilletés (à faire la veille): étaler une pâte feuilletée. Mettre la sauce. Ajouter du gruyère râpé. Rouler la pâte. L'emballer dans du papier alu et mettre au frigo. Le lendemain. Enlever le papier alu et couper des rondelles pas trop épaisses. Mettre sur une plaque qui va au four et enfourner environ 10 à 15 minutes...
5 octobre 2011 17h04	Hélène	c'est pas bon les boites!!!! Bon, les sardines, ça dépanne...la sauce tomate éventuellement si je ne trouve pas en bocal en verre....
5 octobre 2011 20h18	Lalo Skywalker	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
5 octobre 2011 21h06	Djabali	pour les thunes, c'est clair, c'est question de choix, je crois qu'ici il y a peu de riches et on se démerde en général pour bouffer plutôt relativement bien non ?
5 octobre 2011 21h08	Segel	Val, Lalo a raison. Il y'a des gens qui ont faim qui n'ont même pas de quoi s'acheter à boire ou à fumer. Malheureusement, nous sommes dans un système où il faut trouver de l'argent pour survivre. Certains arrivent à se mettre en marge de ce système, comme Hélène. Et même Hélène a besoin d'argent malgré tout pour certains trucs. Mais en ville, comme toi, c'est difficile de survivre sans thune. Regarde autour de toi, je suis certains que tu trouveras des plus miséreux que toi, qui s'en sortent mieux, surtout parce qu'ils sont créatifs et ont envie d'être autonome. Bon celà dit, 90 cent la boite de ravioli c'est pas cher, mais tu le payes avec ta santé. Tu devrais t'intéresser aux anciens "plats de pauvres", principalement à base de haricots secs. C'est pas cher les haricots sur les marchés. Mais bon, faut préparer. J'ai lu un bouquin cet été, d'un japonais qui s'appelait Fukuoka, qui décrit le mode de vie des anciens paysans, qui basaient tous leurs repas sur du riz complet, complété de quelques légumes. Je suis persuadé qu'on peut vivre avec très peu sur ce mode là. Voilà. Bon sinon, je ne suis plus à convaincre que l'industrie agro alimentaire se fout du monde.
6 octobre 2011 00h14 modifiée 6 octobre 2011 00h15	Hélène	Lalo, j'suis d'accord! En effet, je vis avec très peu mais je ne manque de rien, avec peu on peut se faire de vrais et bons repas, mais avec 5 grammes d'alcool dans chaque bras, c'est tout de suite plus compliqué....question de vouloir...
6 octobre 2011 00h17	Segel	En fait, ça commence par les courses. Quand un maraicher te fait un panier de légumes chaque semaine, tu ne vas pas t'amuser à aller acheter des boites de ravioli, pendant que tes légumes de la semaine d'avant pourrissent ...
6 octobre 2011 00h19	Hélène	Bein, c'est clair!! et avec quelques tomates, on fait une bonne sauce pour accompagner des pâtes faites maison (super simple, super économique) Et pas d'la boite mon gars, du vrai, du maison!!
6 octobre 2011 00h22	Segel	Mais bon, en ville, je conçois que tout est fait pour détourner les gens des marchés. L'urbanisme arrange bien l'agro-industrie. L'industrie pétrolière et chimique en amont. Et l'industrie pharma en aval. Bref ... plein de thunes à se faire sur les habitants des villes, alors qu'en campagne ...
6 octobre 2011 00h29	Hélène	Y'a pas à dire, en ville, ils faut vraiment qu'il se bougent un peu s'ils veulent arrêter de manger de la m... Le pire, c'est que ça ne revient pas plus cher de manger sain....mais ça demande un peu de volonté et d'imagination.
6 octobre 2011 00h33	Segel	Bah ouais, mais regarde objectivement. Les gens sont-ils au courant des marchés ? Savent-ils à combien de bornes se trouvent le prochain maraicher ? La plupart s'en foutent. Sauf si ils ont de bonnes raisons de le faire, genre après un cancer d'un proche bien souvent, ils vont à la facilité. Mais pourquoi est-il plus facile de faire venir des putains de camions à Rungis que d'exploiter ces hectares et ces hectares de pelouse en banlieue, qu'en plus il faut tondre et arroser ?
6 octobre 2011 00h42	Hélène	Pendant longtemps on a tellement dénigré le paysan...Un idiot qui n'est pas allé à l'école... Dans les villes, on trouve plus pratique d'aller au supermarché que d'attendre la date du marché du quartier...Et puis, parler avec un commerçant, ça en effraie plus d'un!!
6 octobre 2011 00h51	Segel	Et pourtant les pathologies du genre allergie sont de plus en plus fréquentes. C'est grave l'allergie mine de rien. On peut en mourir. Et ne parlons pas des conséquences psychologiques de cette vie déracinée. Sans aller jusqu'à retourner tous à la terre, la permaculture propose justement de redonner aux villes tout leur potentiel pour nourrir les gens. Si on commençait par ne planter que des arbres ou arbustes fruitiers par exemple ... Si on mettait des variétés ne demandant aucun entretien à la place des pelouses par exemple ... Et si on donnait aux gens les méthodes pour utiliser leurs balcons ... Si on généralisait le compostage, les poulaillers collectifs là où c'est possible ... Et bien l'agroindustrie s'écroulerait !
6 octobre 2011 10h03	Hélène	Oui, ça serait super ça! Penses-tu que les gens des villes seraient contre? Moi je ne crois pas! à part quelques éternels grincheux qui ne supportent pas le bruit des coqs le matin....
6 octobre 2011 10h16	gonzo	difficile de se passer de la boite de conserve quand on arrive à 20h du soir à la maison. pour moi la conserve reste l'invention la plus génial qui soit du 20 eme siècle . si y'a un truc à remettre en cause, ce n'est la conserve, mais ce qui tourne autour. les produits de conservations (ouille ouille parfois) , les normes parfois douteuses . bref, toutes ces p'tites choses, qui font que ni'mporte quelle façon de faire, pourrai devenir pourrite. meme pour le bio
6 octobre 2011 10h33	Hélène	Ce qui me gène dans la conserve, c'est la boite en fer. On trouve de bonnes conserves dans des pots en verre. Conserve ne veut pas dire mauvais, ça dépend de ce qu'il y a dedans....
6 octobre 2011 10h33 modifiée 6 octobre 2011 10h37	Fabienne ?	Les boites chez moi, ce sont les classiques : sardines, thon au naturel, saumon, tomates pelées et asperges pour garnir une tranche de jambon. Val : tu es lourd et injuste, Lalo est une fille très honnête dans son commerce et très gentille. Bien que je n'aie pas à me justifier auprès de toi : pour mon mariage, j'avais repéré chez Lalo des chaussures et un sac magnifiques ainsi que des épingles à cheveux. A moment, où il était temps de les acheter, c'est mon gamin qui avait besoin de tout, ses vêtements étaient devenus trop petits, tout d'un coup. D'abord le gamin. Comme, il n'était pas raisonnable de faire 250 € d'achat chez Lalo, avec ce que j'avais dépensé pour le gamin, ce mois là, mes chaussures et mon sac, je les ai achetés sur Ebay et je n'ai acheté que les épingles à cheveux chez Lalo, en lui expliquant pourquoi. Elle a très bien compris et pour son honnêteté, le fabricant d'épingles à cheveux lui en avait fourni une en plus que prévu, elle me l'a envoyée avec les autres gratuitement. Moi, j'ai connu les journées d'une indépendante et j'ai connu un magasin textile à ses débuts : ça rame les 3 premières années, alors ta gueule sur Lalo. De toutes façons n'imagine pas un seul instant que les 150 € que j'aurai pu épargner sur mon chignon de mariée (coiffeur et épingles confondus), si, je m'étais coiffée moi-même, je les aurais versés à Oxfam, là tu te fous le doigt dans l'oeil.
6 octobre 2011 10h35	Hélène	Les indépendants, commerçants, artisans sont des gens qui travaillent dur pour pas grand chose le plus souvent.
6 octobre 2011 10h40	Fabienne ?	C'est ça qu'il y en a de moins en moins. Même les anciens artisans, font toujours des heures
6 octobre 2011 10h42	Hélène	Bein oui, les gens préfèrent le "pas cher chinois", ils ont l'impression de posséder plein de choses, mais elles ne tiennent pas le coup, alors ils rachètent, et rachètent... ça leur revient 10 fois plus cher au final, mais bon..on leur a mis en tête que l'artisanat, c'est forcément cher...
6 octobre 2011 10h45 modifiée 6 octobre 2011 10h47	Fabienne ?	Pour te révulser un peu plus Val, vu que tu en es à t'offusquer de la manière dont les autres gagnent leur argent où le dépensent : Mon opération parce que, je suis grosse, donc que je bouffe trop, par rapport à toi et les enfants dont tu t'occupes, va me coûter 1500 €, en matériel de suture. (Hors sécu), avec la sécu, imagine, comme je vais approfondir le trou ... C'est pas honteux ça, claquer 1500 € parce que moi, je bouffe trop ? N'avale pas de travers ta vinasse, en me lisant.
6 octobre 2011 11h05 modifiée 6 octobre 2011 11h07	parade	Je vais un peu revenir sur les marchés... Il y en a un près de chez moi qui se tient trois fois par semaine, j'y vais le samedi matin parfois, quand j'en ai le temps. J'y achète des légumes frais directement au producteur (ce qui est loin d'être le cas pour tout ce qu'on trouve sur les marchés) pour bien moins cher qu'en grande surface et des poulets (là aussi au producteur mais c'est plus cher qu'en grande surface - mais tellement meilleur). Le prix n'est pas le problème, c'est le temps. Sinon je confirme que toutes les conservent ne se valent pas. On en trouve des atroces et des acceptables. Mais quand on aime cuisiner, on arrive toujours à faire mieux que la conserve. Là encore c'est surtout une question de temps : Je me vois mal préparer une blanquette pour ma famille en rentrant du boulot et avant de partir faire du sport. Dans cette situation, certains s'orientent vers les plats tout près et/ou les conserves. Je préfère m'orienter vers les trucs vite prêts (salades, pâtes, riz) voire des pizzas surgelées, mais là c'est une question de choix. Un dernier truc : La boîte de raviolis à 90cts coûte-t-elle plus ou moins cher que des raviolis faits maison ? C'est facile à calculer et le résultat est surprenant : Il suffit de regarder la composition de ce qu'il y a dans une boite de raviolis. 400g de sauce tomate... 35cts 220g de pâte composée de farine type 55 environ 150g à 55cts/kg... 8cts et d'eau 180g de farce avec 30% de viande (du haché surgelé à 4,25/kg, prix de hard discount) 23cts 1/2 œuf 1er prix... 6cts farine chapelure, graisses, sel, poivre... 4 ou 5cts On arrive au même résultat... même un peu moins cher pour un résultat incomparablement meilleur. Mais faut bosser 1 heure ! Comme quoi le problème c'est pas le prix, c'est le temps et/ou la volonté de cuisiner.
6 octobre 2011 11h26	Hélène	Je suis totalement d'accord avec toi...
6 octobre 2011 11h31	Lalo Skywalker	Mes parents ont vendu des fringues sur les marchés pendant 40 ans. J'ai toujours vu ma mère acheter les fruits et les légumes au marché... Aujourd'hui encore on va au marché 1 fois par semaine... en plus, vers chez moi, il y en a plusieurs étalés sur toute la semaine. Y en a même 2 qui ont lieu l'après-midi... Comme on connait tout le monde ou presque, on repart toujours avec un plateau de citron ou autre fruit gratos.... On s'organise : quand on a un peu plus d'argent, on achète en plus grande quantité. On prépare des plats et les congèle...
6 octobre 2011 11h36 modifiée 6 octobre 2011 11h39	Fabienne ?	En règle générale, je fais toujours à manger moi-même, même avec mal aux pattes. Mais les gamins ça aiment de temps en temps une bonne crasse pleine de colorants Moi, aussi quand je travaillais sur les marchés, je faisais "des affaires" niveau fruits et légumes. Je faisais plaisir autrement aux potes marchands, vu que moi, j'étais en "textile".
6 octobre 2011 12h27	Hélène	Ah! le troc sur les marchés!! cool hein? c'est pas chez leclerc que c'est si convivial!!!
6 octobre 2011 12h51	Segel	Mais les gamins ça aiment de temps en temps une bonne crasse pleine de colorants Maman le bio c'est bien, mais tu pourrais pas quand même nous acheter des trucs bons de temps en temps ? (entendu pour de vrai)
6 octobre 2011 12h53	Hélène	Quand j'étais môme, les jours (rarissimes) où notre mère nous ramenait du "paté rose" (pâté de foie) c'était la fête!!! Et le must: la soupe déshydratée aux asperges et les apéri-cubes....
6 octobre 2011 12h59	Lalo Skywalker	Haaaaa !!! les apéricubes.... un grand moment.... Quand j'étais gosse, y avait du Tang !!! C'était dégueulasse mais on adorait ça... Ça devait être carrément chimique car ça n'existe plus....
6 octobre 2011 13h07	Segel	C'est dans les bonbons qu'ils atteignent des sommets à ce niveau !
6 octobre 2011 13h18 modifiée 6 octobre 2011 13h19	Hélène	Le Tang, ça existe encore ici...j'ai rigolé en voyant ça! J'ai vu également des desserts pour enfant gélifiés transparents de toutes les couleurs.... Jamais vu ça en France jusqu'à présent...
6 octobre 2011 13h21	Segel	Ouais enfin ça, c'est facile à faire avec de l'agar-agar et du sirop.
6 octobre 2011 13h27	Hélène	ça apporte quoi de manger de la gélatine comme ça? Remarque, c'est pas pire que d'autres trucs!!
6 octobre 2011 13h51	Lalo Skywalker	Y a certains bonbecs qui ont l'air vraiment zarbi. Y en a qui sont liquides et que les mômes mangent en spray : ils ouvrent la bouche et ils appuient sur le spray... c'est vert ou jaune ou bleu... Quand j'étais môme on faisait nos esquimaux tous seuls : on avait des moules en plastique. On les remplissait avec du sirop et de l'eau et hop, au congélo...
6 octobre 2011 13h53	Lalo Skywalker	Tiens Hélène... Du Tang.... http://fr.wikipedia.org/wiki...
6 octobre 2011 19h24 modifiée 6 octobre 2011 19h26	Djabali	en Egypte, une partie importante de la population subsiste avec comme base l'éternelle fève, en purée (foul) ou concassée (falafels), faut croire que ça leur réussit, c'est un des bases (avec le pain) de la nourriture du pauvre en Egypte depuis la préhistoire ... et dans les moments de grande dèche, j'ai fait de même. Au Maroc, il en ont une version plus liquide, la bissara
6 octobre 2011 21h24	Segel	En fait, de nos jours, on semble redécouvrir les plats de pauvre. C'est une sacrée vengeance !
6 octobre 2011 21h26	Hélène	En fait, on nous a appris: "plat de pauvres" alors que ce sont souvent les meilleurs pour la santé...
6 octobre 2011 21h29	Segel	Et tu verras dans l'encyclopédie que je t'ai envoyée, il y'a des plantes qui nourrissent les humains qui n'ont pas besoin de travail ...
6 octobre 2011 21h50	Hélène	ça, j'en connais déjà quelques-unes...juste à cueillir quand c'est le moment!
6 octobre 2011 22h10	Segel	Alors imagine les 7 étages d'une forêt de la sorte ...
6 octobre 2011 22h41 modifiée 6 octobre 2011 22h47	Lili ...	Le bruit du coq le matin, c'est plus sympa que le bruit de la bagnole ou du camion des éboueurs, non ? Lorsque je voulais acheter ... avant la crise et que j'avais mis un peu d'argent de côté (avant le Loulou ... j'ai tout claqué lorsque je me suis arrêtée de bosser pour m'en occuper), j'avais repéré une petite maison avec petit terrain ... en ville, je me voyais bien avec ma poule me donnant un oeuf frais chaque matin. Segel : j'ai le droit aussi à des : "ma vie est injuste ... tu m'obliiiges à manger que du bio ... j'ai pas le droit aux vrais bonbons et aux bonnes choses ... les copains ont des oufballs dans les paquets de céréales ... " Mais bon, à côté de ça, le chou de l'amap, depuis qu'on a travaillé au jardin, il apprécie vraiment ... quant aux tomates, y'a pas photo, son fin palais sait reconnaitre celles qui viennent d'être cueillies. Si on fait la préparation choucroute ce week-end, peut-être qu'il arrivera à s'en régaler. Sympa ta recette Lalo ... ça me donne des idées. Je vais peut-être trouver un moyen de faire apprecier au Loulou le pesto. Ce qui manque en ville, c'est le temps ... faut pas s'étonner que même les gamins soient stressés. Il n'y a pas si longtemps, le Loulou est revenu avec des bonbons qui éclataient dans la bouche ... ça m'a rappelé la période du tang ... gamine il existait déjà ces bonbons acidulés qui t'explosaient les muqueuses.
7 octobre 2011 08h26	Alicia	je n'achète jamais de conserves sauf les haricots verts que je n'aime qu'en boite !!! je n'achète des tomates qu'en saison de juillet à octobre jamais en boite parce que trop acides . l'hiver je m'en passe très bien ... ma petite recette d'été de spaghetti à la sicilienne : 1 belle tomate bien mure coupée à cru sur les pâtes chaudes 1 pointe d'ail avec du basilic frais du parmesan râpé (facultatif) ou de la mozzarella en tranches fines 1 filet d'huile d'olives on peut si on aime supprimer le basilic et ajouter quelques filets d'anchois dessalés ! voilà c'est prêt... A table et bon appérit
7 octobre 2011 08h59	Lili ...	Merci Alecia : je vais peut-être aller déjeuner finalement.
7 octobre 2011 20h13	Djabali	gamin, je me sentais lésé par rapport à mes camarades de classe : pas de bonbons, pas de sucreries, de tang ou de gelée. Mes parents ont quitté Paris pour vivre plus naturellement, autour d'un jardin. J'étais forcé de manger les légumes du jardin (et même de les cueillir !!) ou d de regarder mon père égorger les poulet qu'on retrouvait sur la table de midi ... maintenant tout ça me manque ...

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.